1
00:00:00,000 --> 00:00:04,560
EMpodcat, el pòdcast d'urgències i emergències mèdiques en català.

2
00:00:11,920 --> 00:00:15,560
Hola, benvingudes a l'EMpodcat, un nou episodi. El novè, si no em descompto.

3
00:00:15,560 --> 00:00:21,800
Avui no serem només el Xavi i jo mateix, sinó que tindrem convidat, també. Bé, convidada.

4
00:00:21,800 --> 00:00:24,680
Com sempre, les presentacions. Jo sóc l'Albert, Albert Homs.

5
00:00:24,680 --> 00:00:30,480
Sóc infermer d'urgències i emergències. Actualment exerceixo a la plana ceretana, al Pirineu català.

6
00:00:30,480 --> 00:00:36,200
I a l'Alt Empordà, si no m'equivoco, hi tenim el Xavi Basurto. Bon dia, Xavi.

7
00:00:36,200 --> 00:00:39,480
Hola, bon dia. Sí, des de l'Alt Empordà.

8
00:00:39,480 --> 00:00:45,230
Sí, sóc metge del Servei d'Urgències de l'Hospital de Figueres i també a la base SEM,

9
00:00:45,230 --> 00:00:50,200
que tenim subcontractada amb el SEM, a la 601, 606, perdó.

10
00:00:50,200 --> 00:00:56,680
I també ens podem veure en el blog d'Urgem.cat i a Twitter, que és @Urgem.cat.

11
00:00:56,680 --> 00:01:03,480
I avui tenim una convidada especial, que de tant en tant ja fem alguns d'aquests episodis del pòdcast

12
00:01:03,480 --> 00:01:09,000
amb algun convidat especial que ens ve a explicar algun tema que domina més que nosaltres.

13
00:01:09,000 --> 00:01:13,960
I en aquest cas avui tenim l'Aurora Fontova. Hola, Aurora, què tal?

14
00:01:13,960 --> 00:01:14,800
Hola, bon dia.

15
00:01:14,800 --> 00:01:20,840
Doncs us presento l'Aurora Fontova, és una infermera del Servei d'Urgències de l'Hospital de Figueres,

16
00:01:20,840 --> 00:01:25,120
que té un interès especial amb el tema que tractarem avui,

17
00:01:25,120 --> 00:01:29,320
que són els accidents, incidents de múltiples víctimes.

18
00:01:29,320 --> 00:01:31,560
Home, aquest és un tema que a mi m'interessa especialment.

19
00:01:31,560 --> 00:01:35,800
Fa un parell de setmanes vaig tenir un sidral considerable

20
00:01:35,800 --> 00:01:41,280
i vaig caure al nivell del meu entrenament, que deia que era una solemne bírria.

21
00:01:41,280 --> 00:01:45,320
Hagués anat molt bé gravar aquest episodi fa 15 dies o fa un mes.

22
00:01:45,320 --> 00:01:48,480
De fet, és el primer episodi que gravem el 2022,

23
00:01:48,480 --> 00:01:51,840
però clar, es publicarà com el segon perquè n'hem publicat un abans i tal.

24
00:01:51,840 --> 00:01:55,800
En fi, que un altre any, tu, Xavi, això sembla que no pugui ser.

25
00:01:55,800 --> 00:01:58,400
Sembla que havia de durar misèria i en portem uns quants.

26
00:01:58,400 --> 00:01:59,480
Exacte.

27
00:01:59,480 --> 00:02:00,240
Va, som-hi.

28
00:02:04,240 --> 00:02:11,680
Doncs avui, sí, no? Aurora, no sé què ens explicaràs sobre el tema d'incidents de múltiples víctimes.

29
00:02:11,680 --> 00:02:19,760
No sé si hi ha novetats interessants o actualitzacions sobre el protocol del SEM o del CatSalut

30
00:02:19,760 --> 00:02:27,920
o de qui sigui sobre com hem d'organitzar totes aquestes situacions desagradables

31
00:02:27,920 --> 00:02:32,320
i que jo penso que potser m'equivoco, però almenys en el nostre entorn

32
00:02:32,320 --> 00:02:37,440
estar preparats per això és com bastant teòric i bastant impossible.

33
00:02:37,440 --> 00:02:39,230
No sé què et sembla a tu.

34
00:02:39,230 --> 00:02:42,760
Si arribarà algun dia que estiguem preparats per una situació així?

35
00:02:42,760 --> 00:02:48,160
Bé, bon dia. Doncs jo penso que no crec que arribem a estar-hi mai del tot.

36
00:02:48,160 --> 00:02:51,110
En general, tot el que diu l'evidència és que quasi tota l'evidència

37
00:02:51,110 --> 00:02:55,200
que tenim és amb simulacres i poca amb situacions reals

38
00:02:55,200 --> 00:03:01,040
perquè quan et trobes en una situació real desborda a tots els que estem treballant en aquell moment

39
00:03:01,040 --> 00:03:08,640
i això simplement es tracta d'una petita guia que ens pugui ajudar en aquest moment de caos,

40
00:03:08,640 --> 00:03:12,640
intentar convertir el caos en una cosa més controlada.

41
00:03:12,640 --> 00:03:15,640
Que parlaves d'evidència... Ah, perdona, sí, sí.

42
00:03:15,640 --> 00:03:26,640
No, no, jo t'ho volia dir. Sempre que estic en aquest tema, llegeixo els protocols, miro els esquemes i tal,

43
00:03:26,640 --> 00:03:32,640
ho entenc i ho memoritzo durant un període de temps que va des de minuts a hores

44
00:03:32,640 --> 00:03:37,350
i penso que aquí s'acaba la història.

45
00:03:37,360 --> 00:03:47,040
Suposo que en una situació real, tindre-ho molt clar i que et surti tot automatitzat i de forma sistemàtica i tal,

46
00:03:47,040 --> 00:03:56,440
ho veig difícil, sobretot en el nostre entorn que tampoc tenim una pràctica així de fer pràctiques i simulacres

47
00:03:56,440 --> 00:04:02,440
tres vegades l'any i de forma ben fetes.

48
00:04:02,440 --> 00:04:08,440
Penso que no tenim aquesta cultura, almenys al nostre entorn, de fer-ho així i crec que seria l'única manera d'aconseguir-ho, no ho sé.

49
00:04:08,440 --> 00:04:14,440
Mira, deixem ficar una falca aquí trans... multinacional d'aquestes meves que toquen el meu país.

50
00:04:14,440 --> 00:04:18,440
Aquí on visc jo ja tenim dos túnels de gran llargada.

51
00:04:18,440 --> 00:04:22,440
Suposo que per normativa estan obligats a fer simulacres de tant en tant.

52
00:04:22,440 --> 00:04:29,900
Doncs un dels dos túnels en fa pràcticament cada any, depèn de si està més obert o menys,

53
00:04:29,900 --> 00:04:32,440
i l'altre fa com deu anys que no se'n fa cap.

54
00:04:32,440 --> 00:04:36,440
No diré de quin costat és cadascun.

55
00:04:36,440 --> 00:04:39,800
Quin és el factor que fa que sigui així d'una manera o d'una altra?

56
00:04:39,800 --> 00:04:42,800
No ho sé, perquè no hi ha massa distància d'un túnel a l'altre.

57
00:04:42,800 --> 00:04:46,800
Distància física, clar. Distància administrativa és un altre tema.

58
00:04:46,800 --> 00:04:47,400
Sí.

59
00:04:47,400 --> 00:04:51,300
I normalment aquestes coses depenen de les administracions, no?

60
00:04:51,300 --> 00:04:56,800
L'obligatorietat de fer simulacres i nosaltres, per exemple, tenim el túnel del Pertús,

61
00:04:56,800 --> 00:05:00,800
que també ens obliga a fer un simulacre anual.

62
00:05:00,800 --> 00:05:06,800
Ara amb la pandèmia poder ha baixat, però en general cada any en fem un.

63
00:05:06,800 --> 00:05:10,000
Un any pertoca al cantó francès i un altre any al cantó català.

64
00:05:10,000 --> 00:05:15,000
I és una oportunitat per posar en pràctica això que estudies.

65
00:05:15,000 --> 00:05:18,000
Cada any s'intenta fer un simulacre una mica diferent a l'anterior.

66
00:05:18,000 --> 00:05:24,000
Un any hi ha més víctimes, un altre any és més d'organització, un altre més de despatx,

67
00:05:24,000 --> 00:05:27,000
i s'intenta que... cada any es fa en realitat.

68
00:05:27,000 --> 00:05:29,800
I això és el que ens serveix.

69
00:05:29,800 --> 00:05:35,000
No tinc, per exemple, a nivell de bombers, poder dir que fan una miqueta més de...

70
00:05:35,800 --> 00:05:39,800
Per exemple, en aquest cas dels túnels, no sé si els bombers,

71
00:05:39,800 --> 00:05:45,800
jo penso que hi entren més sovint i fan més exercicis que nosaltres els sanitaris.

72
00:05:45,800 --> 00:05:47,800
Me'n dóna la sensació.

73
00:05:47,800 --> 00:05:52,000
No ho sé, però clar, el túnel té unes particularitats que és que només es pot fer de nit,

74
00:05:52,000 --> 00:05:53,700
que és quan no passen mercaderies.

75
00:05:53,700 --> 00:06:01,000
Llavors, per això el simulacre s'obliga a fer un cop a l'any i es fa només en horari nocturn,

76
00:06:01,000 --> 00:06:03,200
quan no passen trens, amb les vies tallades.

77
00:06:03,200 --> 00:06:05,000
És una mica complicat.

78
00:06:05,000 --> 00:06:09,000
Però penso que es podrien fer altres escenaris perquè en realitat

79
00:06:09,000 --> 00:06:13,500
el que més ens pot provocar un incident de múltiples víctimes en el nostre territori

80
00:06:13,500 --> 00:06:16,000
normalment és un accident de trànsit.

81
00:06:16,000 --> 00:06:21,400
I això sí que es pot practicar amb més facilitat que no pas anar a un túnel d'un tren

82
00:06:21,400 --> 00:06:24,000
que has de tenir la circulació tallada.

83
00:06:24,000 --> 00:06:27,000
Això que deies, Xavi, no sé on ho vaig llegir-ho.

84
00:06:27,000 --> 00:06:34,000
La immensa majoria d'oficis o d'activitats d'alt rendiment, llegeixis esport,

85
00:06:34,000 --> 00:06:39,000
la immensa majoria del temps es passa entrenant i molt poques vegades actuant.

86
00:06:39,000 --> 00:06:43,400
En el cas nostre, en el cas de la sanitat, és completament al revés.

87
00:06:43,400 --> 00:06:50,400
Ens dediquem tot el temps a actuar i si de cas, algun dia potser ja parlarem d'entrenar.

88
00:06:50,400 --> 00:06:51,400
Sí, sí, sí.

89
00:06:51,400 --> 00:06:57,400
Bueno, centrant una miqueta perquè ja no hem ni començat i ja estem divagant, anem bé també.

90
00:06:57,400 --> 00:07:02,300
Quan parlem d'això d'incidents de múltiples víctimes, ben bé a què ens referim?

91
00:07:02,300 --> 00:07:08,600
Perquè hi ha alguns serveis d'urgències que directament cada dia és un incident de múltiples víctimes,

92
00:07:08,600 --> 00:07:10,400
només l'activitat ordinària.

93
00:07:10,400 --> 00:07:12,400
Sí, és així.

94
00:07:12,400 --> 00:07:17,400
En realitat un incident de múltiples víctimes és allò que fa una desproporció

95
00:07:17,400 --> 00:07:20,400
entre les víctimes i els recursos disponibles.

96
00:07:20,400 --> 00:07:26,400
I això ho diferenciem del que seria una catàstrofe, que no havíem parlat fins ara,

97
00:07:26,400 --> 00:07:31,200
que és allò que encara que un incident de múltiples víctimes,

98
00:07:31,200 --> 00:07:37,400
en un temps determinat podem arribar a solventar-lo o a convertir-lo en una situació més similar a la normalitat.

99
00:07:37,400 --> 00:07:41,400
En canvi, quan hi ha una catàstrofe sol haver-hi una desproporció.

100
00:07:41,400 --> 00:07:46,400
Per tant, en un incident de múltiples víctimes ens podríem posar la idea que seria, per exemple,

101
00:07:46,400 --> 00:07:53,200
el que dius, un servei d'urgències desbordat en un hivern com el d'aquest any,

102
00:07:53,200 --> 00:08:00,200
o una catàstrofe seria quan ve l'explosió aquella de Tonga, que s'ha desaparegut una illa

103
00:08:00,200 --> 00:08:05,400
i allò si algú ho vol arreglar ha de venir algú de fora perquè tot solets poder no se'n surten.

104
00:08:05,400 --> 00:08:13,400
Un tsunami o un terratrèmol que afecta a moltíssima gent i no es pot atendre amb els mitjans habituals.

105
00:08:13,400 --> 00:08:20,000
O sigui, el que veiem habitualment aquí són situacions de múltiples víctimes.

106
00:08:20,000 --> 00:08:21,000
Exacte.

107
00:08:21,000 --> 00:08:23,000
El més habitual.

108
00:08:23,000 --> 00:08:27,400
Per això tots els plans que hi havia fins ara, tot arreu es deien plans de catàstrofes,

109
00:08:27,400 --> 00:08:33,000
ja els hem anat canviant a incident de múltiples víctimes per veure que en realitat

110
00:08:33,000 --> 00:08:39,000
en un futur molt proper es pot tenir la situació continguda,

111
00:08:39,000 --> 00:08:43,000
i podem atendre amb els recursos que tenim, els que disposem.

112
00:08:43,000 --> 00:08:46,500
Amb això que has comentat que múltiples víctimes és allò,

113
00:08:46,500 --> 00:08:50,500
és la desproporció entre el nombre de víctimes i la capacitat de resposta,

114
00:08:51,000 --> 00:08:55,800
això té molt a veure amb quin lloc del món estiguis,

115
00:08:55,800 --> 00:08:59,000
i del món global però també del món local.

116
00:08:59,000 --> 00:09:04,500
No és el mateix un accident de tres, segons on,

117
00:09:04,500 --> 00:09:08,500
un accident de tres a la Diagonal de Barcelona,

118
00:09:08,500 --> 00:09:13,500
no és el mateix que un accident de tres a dalt, allà a baix, als ports, a Tortosa,

119
00:09:13,500 --> 00:09:19,500
a dalt del Montcaro, que suposo que abans haurà arribat recursos t'hi pots florir.

120
00:09:19,500 --> 00:09:24,500
La veritat és que el SEM, per això la definició que n'ha fet, és molt realista.

121
00:09:24,500 --> 00:09:31,500
O sigui, ha dit que siguin sis víctimes greus o deu de qualsevol altra categoria.

122
00:09:31,500 --> 00:09:35,500
I això jo crec que és un número molt realista.

123
00:09:35,500 --> 00:09:40,400
Sis ferits greus a l'Alt Empordà, doncs sí, és un incident de múltiples víctimes.

124
00:09:40,400 --> 00:09:43,500
És una dificultat molt gran.

125
00:09:43,500 --> 00:09:47,500
Això a mig de Barcelona, amb totes les unitats properes disponibles,

126
00:09:47,500 --> 00:09:50,500
doncs de seguida deixa de ser un incident de múltiples víctimes.

127
00:09:50,500 --> 00:09:54,200
Tot i que s'ha de treballar amb una metodologia diferent.

128
00:09:54,200 --> 00:09:59,500
Tu no pots enfrontar-te a dotze víctimes de la mateixa manera que t'enfrontes a una.

129
00:09:59,500 --> 00:10:03,500
I per això són els objectius d'aquests procediments operatius que li diu el SEM

130
00:10:03,500 --> 00:10:06,500
o plans d'actuació en incidents de múltiples víctimes.

131
00:10:06,500 --> 00:10:10,500
Perquè pensis, quan arribes, que has de treballar diferent.

132
00:10:10,500 --> 00:10:14,700
Sis víctimes greus, deu de qualsevol altra categoria, això és el que diu el SEM de Catalunya.

133
00:10:14,700 --> 00:10:20,300
Suposo que a altres llocs dels països catalans potser els números varien lleugerament.

134
00:10:20,300 --> 00:10:22,300
Seria interessant de saber-ho.

135
00:10:22,300 --> 00:10:26,300
I, escolta'm, això que dius que s'ha de treballar amb un procediment diferent

136
00:10:26,300 --> 00:10:31,300
i tenir clar que no és el mateix un que dotze, en què es diferencia?

137
00:10:31,300 --> 00:10:34,300
Què és el que hem de valorar primer? Què és el que hem de fer?

138
00:10:34,300 --> 00:10:37,600
Anant al més bàsic, més bàsic, més bàsic, seria...

139
00:10:37,600 --> 00:10:42,800
Estem acostumats als sistemes d'emergències a tendre amb el PAS, que li diem

140
00:10:42,800 --> 00:10:44,800
Protegir, Avisar i Socorrer.

141
00:10:44,800 --> 00:10:50,000
Doncs, quan fas un incident de múltiples víctimes, li afegim una O.

142
00:10:50,000 --> 00:10:51,500
Es diu PAOS.

143
00:10:51,500 --> 00:10:55,800
Protegir, Avisar, Organitzar i després Socorrer.

144
00:10:55,800 --> 00:11:02,800
Hem d'afegir aquesta O enmig per tal que, primer de tot, decidim com gestionem allò

145
00:11:02,800 --> 00:11:04,000
abans de posar-nos a atendre.

146
00:11:04,000 --> 00:11:08,000
Perquè si ens posem a atendre el primer, perdrem la perspectiva de tot l'incident.

147
00:11:08,000 --> 00:11:15,000
Diguéssim, el tema de començar a organitzar-ho, sempre s'ha dit que és la primera unitat,

148
00:11:15,000 --> 00:11:20,800
no sé com ho diuen, la primera unitat assistencial, o bombers, o policia, o qui arribi,

149
00:11:20,800 --> 00:11:23,600
o ha de ser sanitari que comença a organitzar-ho, això?

150
00:11:23,600 --> 00:11:28,300
Bé, en realitat qualsevol unitat que arriba comença a organitzar, però organitza la seva part.

151
00:11:28,300 --> 00:11:33,300
Els bombers comencen a organitzar el rescat, la policia comença a organitzar la seguretat

152
00:11:33,300 --> 00:11:35,300
i nosaltres el que hem d'organitzar és l'assistència.

153
00:11:35,300 --> 00:11:39,700
Llavors, la primera unitat que arriba tant pot ser una unitat medicalitzada

154
00:11:39,700 --> 00:11:41,700
com una unitat de suport vital bàsic.

155
00:11:41,700 --> 00:11:45,700
Llavors, el primer més important és saber què ha passat, on estem,

156
00:11:45,700 --> 00:11:50,700
quin nombre aproximat de víctimes tenim, per fer-nos una idea del que necessitem,

157
00:11:50,700 --> 00:11:56,300
si hi ha riscos potencials en l'accident, per veure quins recursos necessitarem

158
00:11:56,300 --> 00:12:01,300
i si ens fan falta altres coses d'emergències que no hi siguin ja en el lloc de l'accident.

159
00:12:01,300 --> 00:12:03,300
Això és el primer, fer-nos la idea.

160
00:12:03,300 --> 00:12:05,300
Què ha passat? Què necessitem?

161
00:12:05,300 --> 00:12:11,300
I llavors, un cop aquí, el que hem de fer és dividir la zona de l'accident

162
00:12:11,300 --> 00:12:20,300
en tres zones concèntriques grans que ens permetin dir on posarem tots els recursos que tenim.

163
00:12:20,300 --> 00:12:26,700
En primer lloc, el que s'ha de fer és veure on està la zona zero de l'accident,

164
00:12:26,700 --> 00:12:34,700
o sigui, la zona on hi ha major destrucció i aquí només hi entraran en principi els cossos d'emergència,

165
00:12:34,700 --> 00:12:37,700
els cossos de rescat que serien els bombers.

166
00:12:38,200 --> 00:12:40,600
Això és la zona calenta, no?

167
00:12:40,600 --> 00:12:40,800
estem molt acostumats a anar a l'accident i entrar nosaltres dintre el cotxe.
Això és la zona calenta, no?

168
00:12:40,800 --> 00:12:43,800
estem molt acostumats a anar a l'accident i entrar nosaltres dintre el cotxe.

169
00:12:43,800 --> 00:12:47,800
Doncs en aquest cas, en principi no hi hauríem d'entrar.

170
00:12:47,800 --> 00:12:51,800
Si és un accident de trànsit, els cotxes estan estables, tot això i acabem entrant.

171
00:12:51,800 --> 00:12:53,400
Però en general hauríem primer de dividir.

172
00:12:53,400 --> 00:12:54,400
Aquesta és la zona de l'accident i es diu zona de salvament,
Però en general hauríem primer de dividir.

173
00:12:54,400 --> 00:12:58,200
Aquesta és la zona de l'accident i es diu zona de salvament,

174
00:12:58,200 --> 00:13:04,200
on només haurien d'entrar els equips d'intervenció, els bombers en general.

175
00:13:04,200 --> 00:13:10,600
A fora hi farem una altra zona, que seria l'àrea d'auxili, que és on estarem nosaltres.

176
00:13:10,600 --> 00:13:16,200
I allà muntarem tot el que seria l'organització de l'assistència sanitària.

177
00:13:16,600 --> 00:13:19,700
I llavors a fora d'aquesta hi tindríem el que es diu l'àrea de base,

178
00:13:19,700 --> 00:13:24,200
que és on es posarien tots aquells serveis que donen suport a l'emergència

179
00:13:24,200 --> 00:13:27,200
però que no són imprescindibles per atendre els ferits.

180
00:13:28,000 --> 00:13:29,800
Això seria el primer temps.

181
00:13:29,800 --> 00:13:39,000
Això ho decideix la unitat d'assistencial que arriba, juntament amb bombers i si cal Mossos, no?

182
00:13:39,000 --> 00:13:45,000
O és una cosa que ha de fer només el SEM?

183
00:13:45,000 --> 00:13:52,200
Això s'hauria de decidir entre tots perquè decidir la zona no depèn només d'on te'n vas més bé a posar els ferits,

184
00:13:52,200 --> 00:13:58,700
sinó també on els bombers et diguin que és segur, que no vindrà fum si hi ha un incendi,

185
00:13:58,700 --> 00:14:05,200
que no et caurà ferralla si hi ha vagons de tren, el que sigui.

186
00:14:05,200 --> 00:14:09,700
I per tant crec que això s'ha de decidir en conjunt entre tots.

187
00:14:09,700 --> 00:14:16,000
I la policia que no tallis el trànsit o que el tallis de la manera menys complicada.

188
00:14:16,200 --> 00:14:24,200
Suposo que si són coses que en llocs on es pot preveure que pugui haver-hi en algun moment de la vida

189
00:14:24,200 --> 00:14:28,400
una situació d'aquest tipus, això ja es té pensat.

190
00:14:28,400 --> 00:14:35,400
Per exemple, si fem simulacres en els túnels dels trens o en els aeroports o en els no sé què,

191
00:14:35,400 --> 00:14:43,400
això ja està pensat on t'ha d'anar la roda d'ambulàncies i tot això ja està pensat més o menys on t'hauria d'anar.

192
00:14:43,400 --> 00:14:47,400
Això seria la previsió d'una situació com aquest tipus, no?

193
00:14:47,400 --> 00:14:55,400
Exacte. En principi això, amb el tren del Pertús, per exemple, que seria el que ens podríem fer una miqueta a la idea,

194
00:14:55,400 --> 00:15:00,000
tenim ja que hi ha uns ventiladors que tiren el fum d'un cantó a un altre,

195
00:15:00,000 --> 00:15:05,400
o sigui que ens hem de posar sempre assistint en un cantó del túnel.

196
00:15:05,400 --> 00:15:13,800
Hi ha una zona on es pot fer una assistència, hi ha una zona on es poden fer una roda d'ambulàncies i poden girar per sortir.

197
00:15:13,800 --> 00:15:19,800
En aquests llocs on ja és previsible que pugui passar, com per exemple els aeroports i així,

198
00:15:19,800 --> 00:15:23,400
tenen els seus plans establerts i fan simulacres sovint.

199
00:15:23,400 --> 00:15:32,400
Què més? Tenim les tres zones ja acotades i què comencem a fer després?

200
00:15:32,400 --> 00:15:44,400
Doncs resulta que hem arribat ja a aquest temps, previsiblement hauríem d'haver arribat com a mínim una ambulància de suport vital bàsic i una de suport vital avançat,

201
00:15:44,400 --> 00:15:46,400
que això seria el més correcte.

202
00:15:46,400 --> 00:15:55,400
L'ambulància de suport vital avançat el que fa és dirigir el que seria l'emergència per la part sanitària.

203
00:15:55,400 --> 00:16:04,400
Llavors, el pilar fonamental de totes les emergències o incidents de múltiples víctimes és el triatge.

204
00:16:04,400 --> 00:16:15,400
El triatge és el que fa que puguem discernir entre una persona que pot esperar a ser atesa del que no.

205
00:16:15,400 --> 00:16:27,400
És un pilar fonamental, s'ha de fer de forma sistematitzada, seguint protocols a totes les víctimes i de forma esglaonada, ordenada i ràpida.

206
00:16:27,400 --> 00:16:35,400
Aquí els especialistes sou infermeria, que sou els que feu normalment el triatge com a mínim a nivell hospitalari.

207
00:16:35,400 --> 00:16:43,400
Només us han de canviar el lloc, el cubícul de fer el triatge el feu en el punt assistencial, no en el PMA.

208
00:16:43,400 --> 00:16:50,400
Ja ho teniu fet això vosaltres. A mi si em posen a fer triatge, la veritat és que faré un caos total.

209
00:16:50,400 --> 00:17:05,400
En realitat estem força avesats als hospitals a fer-ho i no deixa de ser el mateix, però en una situació molt més complicada i amb recursos limitats.

210
00:17:05,400 --> 00:17:16,000
Llavors és per això que hi ha diferents mètodes de triatge, n'hi ha més de 100, però el SEM i la majoria, i en molts llocs,

211
00:17:16,000 --> 00:17:22,400
s'han triat dos triatges com els estandarditzats o els que s'han d'utilitzar.

212
00:17:22,400 --> 00:17:29,900
En primer lloc, tindríem el que seria el triatge bàsic, que això és el que antigament ens pensàvem que només havíem de fer això

213
00:17:29,900 --> 00:17:36,600
quan anàvem a un incident de múltiples víctimes, fer triatge, fer triatge, fer triatge i anar posant colors i aviam quin és el més greu

214
00:17:36,600 --> 00:17:41,400
fins que els puguem posar en un lloc per donar-los assistència.

215
00:17:41,400 --> 00:17:50,000
El triatge bàsic, el que fem servir a Catalunya es diu START pels adults i JUMP START pels nens.

216
00:17:50,000 --> 00:18:01,400
I simplement amb cinc preguntes molt fàcils el que fa és dir-nos si aquella persona és prioritària o pot esperar a ser atès.

217
00:18:01,400 --> 00:18:09,400
Aquests pacients els cataloguem en colors, hi ha un codi internacional de colors que tindríem que és el vermell, el pacient més greu,

218
00:18:09,400 --> 00:18:20,000
el groc, el que pot esperar una mica, el verd que és demorable i el negre que és mort i en aquell moment no s'ha de fer res.

219
00:18:20,000 --> 00:18:30,000
Escolta'm, Aurora, una pregunta tonta. Aquest triatge bàsic es fa en la zona calenta?

220
00:18:30,000 --> 00:18:34,000
Aquest triatge s'hauria de fer en la zona calenta

221
00:18:36,000 --> 00:18:37,600
Per tant no el fem els sanitaris

222
00:18:37,600 --> 00:18:39,600
qualsevol persona amb coneixements sanitaris.

223
00:18:39,600 --> 00:18:46,000
És a dir, els bombers estan format per fer-se i els nostres tècnics en suport vital.

224
00:18:46,000 --> 00:18:54,000
És un triatge molt senzill i això en principi només es tracta que una persona que tingui coneixements sanitaris el pugui fer.

225
00:18:54,000 --> 00:18:59,000
I mentre fas aquest triatge inclou fer servir les maniobres salvadores.

226
00:18:59,000 --> 00:19:01,800
Exacte. Les maniobres salvadores són...

227
00:19:02,000 --> 00:19:04,000
Això també ho fan els bombers o qui sigui.

228
00:19:04,000 --> 00:19:09,500
Sí, perquè en principi ja quasi les necessites per poder continuar amb el triatge.

229
00:19:09,500 --> 00:19:18,400
La primera és obrir la via aèria o quan hi ha una hemorràgia fer un taponament d'hemorràgies

230
00:19:18,400 --> 00:19:26,500
perquè ha de ser una hemorràgia important però tapar l'hemorràgia perquè no acabi de dessagnar-se mentre estiguis fent els altres.

231
00:19:26,500 --> 00:19:30,000
I també li diuen la posició antixoc.

232
00:19:30,000 --> 00:19:40,000
Si veiem una persona que no respira però no té un pol radial, li podríem posar les cames una miqueta aixecades

233
00:19:40,000 --> 00:19:45,000
per intentar, si més no, que ens aguanti fins que arribi algú que li pugui fer una altra cosa.

234
00:19:45,000 --> 00:19:47,500
Això són les tres maniobres salvadores.

235
00:19:47,500 --> 00:19:52,500
Algunes vegades se n'ha posat una altra, la posició lateral de seguretat, però vaja, les tres són aquestes.

236
00:19:52,500 --> 00:19:57,000
Obertura de via aèria, control d'hemorràgia o taponament d'hemorràgia i posició d'antixoc.

237
00:19:57,000 --> 00:20:04,600
I una pregunta, obrir la via aèria vol dir després instrumentar-la ni que sigui amb un tub de Guedel o no?

238
00:20:04,600 --> 00:20:07,700
Això seria l'ideal, que poguéssim portar un tub de Guedel i deixar-li posat.

239
00:20:07,700 --> 00:20:16,600
Però es pot tenir preparat l'ambulància de tenir un kit, una bosseta amb uns quants tubs de Guedel

240
00:20:16,600 --> 00:20:20,700
per si vas amb un incident de múltiples víctimes, baixar-te-li i posar un tub de Guedel.

241
00:20:20,700 --> 00:20:24,700
Si no, posar-lo en posició lateral de seguretat, que això ja ens deixarà la via aèria oberta.

242
00:20:24,700 --> 00:20:34,700
I després això inclou que qui sigui li posi les etiquetes que portem del SEM enganxades en algun lloc visible, no?

243
00:20:34,700 --> 00:20:41,700
Sí, en aquest cas els bombers també tenen uns braçalets de colors

244
00:20:41,700 --> 00:20:45,500
que el que fan és una manera molt ràpida de col·locar un braçalet de color

245
00:20:45,500 --> 00:20:49,700
per poder identificar els pacients en funció del triatge.

246
00:20:49,700 --> 00:20:55,000
Les que portem nosaltres a l'ambulància també en portem dos, nosaltres que som una unitat de suport vital avançada,

247
00:20:55,000 --> 00:20:59,000
que és unes per fer el triatge bàsic i les altres per fer el triatge avançat.

248
00:20:59,000 --> 00:21:07,000
Què més? I després aquestes víctimes suposo que te les van portant en una roda fins on estem els sanitaris la majoria, no?

249
00:21:07,000 --> 00:21:13,000
Exacte. Aquests pacients estan en el que dèiem, en la zona aquella zero, la zona de l'accident,

250
00:21:13,000 --> 00:21:19,000
i els bombers o podrien entrar els nostres, si necessiten ajuda,

251
00:21:19,000 --> 00:21:25,500
poden entrar els tècnics en emergències sanitàries, ajudar-los a fer el triatge,

252
00:21:25,500 --> 00:21:32,000
i els hi posarien la categoria de colors i els el portarien fins a un niu de ferits, que li diríem,

253
00:21:32,000 --> 00:21:39,500
per poder començar a entrar a la nostra àrea sanitària per poder-los començar a atendre.

254
00:21:39,500 --> 00:21:42,500
Doncs va, continuem, Aurora. Què més ens trobarem després?

255
00:21:42,500 --> 00:21:49,300
Llavors tindríem que els bombers o els nostres companys tècnics ens han fet un triatge bàsic

256
00:21:49,300 --> 00:21:53,500
i ens el porten a dintre aquella zona que dèiem que era la nostra, la d'atenció,

257
00:21:53,500 --> 00:21:57,500
i allà ens hem d'organitzar l'àrea sanitària.

258
00:21:57,500 --> 00:22:03,100
L'àrea sanitària consta de diferents llocs, que seria en primer lloc una porta d'entrada,

259
00:22:03,100 --> 00:22:08,300
per saber el nombre de persones que entren i així després hi ha una porta de sortida

260
00:22:08,300 --> 00:22:13,500
per saber el nombre de persones que surten. Sembla una tonteria, però una de les coses més complicades,

261
00:22:13,500 --> 00:22:19,300
sobretot ho veiem molt quan fem simulacres, és comptar el nombre de ferits que entren a l'àrea sanitària

262
00:22:19,300 --> 00:22:25,500
i el nombre de ferits que surten i acaben anant al centre sanitari o al domicili.

263
00:22:25,500 --> 00:22:31,000
Llavors és molt important comptar els ferits i per tant això és la porta de l'àrea sanitària.

264
00:22:31,000 --> 00:22:33,500
I després, posteriorment, hi ha un punt de triatge.

265
00:22:33,500 --> 00:22:42,000
Des fa aproximadament 10 anys la càtedra de Medicina de Catàstrofes de Oviedo va fer un triatge,

266
00:22:42,000 --> 00:22:47,000
un tipus de triatge per implementar-lo en els incidents de múltiples víctimes

267
00:22:47,000 --> 00:22:53,000
basat en l'atenció avançada al trauma, en l'ATLS.

268
00:22:53,000 --> 00:22:59,000
Això és important perquè fins ara, fins aquell moment, el que fèiem era només un triatge bàsic

269
00:22:59,000 --> 00:23:06,000
i llavors quan tu tenies 10 víctimes vermelles era difícil discernir a quina d'elles l'havies d'atendre primer

270
00:23:06,000 --> 00:23:13,000
quan els recursos són limitats i per això es va crear el triatge avançat.

271
00:23:13,000 --> 00:23:20,500
El triatge avançat que nosaltres fem servir a Catalunya i a molts llocs d'Espanya es fa servir aquest que van fer a Oviedo,

272
00:23:20,500 --> 00:23:26,000
que es diu META, consta de quatre fases i llavors engloba tot el que seria l'atenció

273
00:23:26,000 --> 00:23:31,000
a l'àrea sanitària de l'incident de múltiples víctimes.

274
00:23:31,200 --> 00:23:32,350
Aquestes quatre fases...

275
00:23:32,350 --> 00:23:34,750
I això sí que ha canviat últimament o no?

276
00:23:34,750 --> 00:23:42,350
Sí, ara hem fet una revisió, que també us penjaré l'article que vam publicar a la revista Emergències recentment,

277
00:23:42,350 --> 00:23:51,050
en quan han fet unes petites modificacions que aclareixen els termes més importants que hi havia a la versió anterior.

278
00:23:51,350 --> 00:23:58,350
És una nova versió que aclara molts punts després de deu anys de posada en funcionament

279
00:23:58,350 --> 00:24:02,350
i fa que tot, en la meva opinió, sigui molt més clar.

280
00:24:02,350 --> 00:24:09,350
Sempre queden coses complicades, no deixes fer un incident de múltiples víctimes, però queda molt més clar.

281
00:24:09,350 --> 00:24:14,000
El primer que ens diu és que hem de fer un triatge assistencial.

282
00:24:14,000 --> 00:24:15,350
Quin és aquest triatge?

283
00:24:15,350 --> 00:24:25,350
És un triatge basat en la B, C, D, E, en l'assistència a totes les persones que hem fet suport vital avançat al trauma sabem com funciona.

284
00:24:25,350 --> 00:24:37,350
El que fa és classificar les víctimes en funció del compromís real o potencial que tinguin en qualsevol d'aquests punts de la valoració sistemàtica.

285
00:24:37,350 --> 00:24:43,350
Si tenen un problema en la en la B, en la C, en la D o en la E.

286
00:24:43,350 --> 00:24:48,350
Això el que fa és establir-nos una prioritat d'atenció enfront de les víctimes.

287
00:24:48,350 --> 00:24:55,350
I per tant sempre s'atendran primer aquelles que tenen un compromís real o potencial en l'A

288
00:24:55,350 --> 00:24:59,000
abans de les que tenen un compromís real o potencial en la B.

289
00:24:59,000 --> 00:25:08,000
Perquè una pregunta, Aurora. En aquest triatge només hi entraran els que en el triatge bàsic els hi hàgin posat l'etiqueta vermella?

290
00:25:08,000 --> 00:25:12,000
En principi aquí hi ha una mica de complicació.

291
00:25:12,000 --> 00:25:15,000
En principi es comença per les víctimes vermelles.

292
00:25:15,000 --> 00:25:16,000
Això sí.

293
00:25:16,000 --> 00:25:21,000
A mesura que et van portant els ferits, tots aquells que tenen l'etiqueta vermella els hauríem de fer aquest triatge.

294
00:25:21,400 --> 00:25:22,800
I quan aquests...

295
00:25:22,800 --> 00:25:25,000
El sistema meta diu que els hi facis a tots.

296
00:25:25,000 --> 00:25:32,000
Però en el protocol del SEM et diu que sobretot li facis als vermells.

297
00:25:32,000 --> 00:25:40,000
O sigui, incideix en què s'ha de fer als vermells i que els altres podrien entrar sense fer-los ni un triatge i a posteriori podries anar-los fent.

298
00:25:40,000 --> 00:25:44,000
El sistema en si diu que li facis a tots començant pels vermells.

299
00:25:44,000 --> 00:25:55,000
Perquè penseu que el triatge bàsic l'ha fet o un bomber o un tècnic en emergències que no té coneixements, en principi, en suport vital avançat.

300
00:25:55,000 --> 00:26:01,700
Llavors es poden passar coses que clar, és que el triatge bàsic és com molt groller, no?

301
00:26:01,700 --> 00:26:06,000
Discerneix així una mica de forma molt ràpida.

302
00:26:06,000 --> 00:26:13,500
I aquest triatge al principi això el fa una persona amb coneixements en suport vital avançat en el trauma.

303
00:26:13,500 --> 00:26:19,800
El protocol del SEM diu que en principi en les unitats de suport vital avançat que hi va el metge i infermera,

304
00:26:20,000 --> 00:26:28,000
el metge seria com l'encarregat de l'organització general de tota l'emergència i la infermera seria la que faria aquest triatge assistencial.

305
00:26:28,000 --> 00:26:34,000
Per tant, parlem de persones que tenen entrenament en atenció en trauma.

306
00:26:34,000 --> 00:26:37,800
Doncs llavors, això, què dèiem, no?

307
00:26:38,000 --> 00:26:45,000
Aquí el primer que faríem seria fer una valoració ABCDE de cada ferit vermell que m'entri en primer lloc.

308
00:26:45,000 --> 00:26:54,000
Llavors, un cop valoro aquest pacient, en funció d'on tingui l'alteració en l'A en la B, en la C o en la D,

309
00:26:54,000 --> 00:27:00,000
direm que són pacients d'un color o d'un altre, amb el mateix codi de colors que teníem a l'entrada.

310
00:27:00,000 --> 00:27:05,000
Els pacients vermells són aquells que tenen una complicació real o potencial.

311
00:27:05,000 --> 00:27:11,500
Es parla molt de potencial perquè tots els que fem assistència sabem que un pacient,

312
00:27:11,500 --> 00:27:17,500
encara que en aquell moment no tingui una complicació, depèn de què, depèn de les lesions que l'acompanyin,

313
00:27:17,500 --> 00:27:21,000
en breus minuts pot acabar tenint una complicació.

314
00:27:21,000 --> 00:27:25,000
Llavors, per això diuen real o potencial.

315
00:27:25,000 --> 00:27:32,000
Imaginem-nos, per exemple, una persona amb unes cremades a la zona del coll,

316
00:27:32,000 --> 00:27:36,200
totalment circulars i amb tota una cara i un coll cremat,

317
00:27:36,200 --> 00:27:41,200
sabem que potencialment aquella via aèria se'ns empitjorarà en pocs temps.

318
00:27:41,200 --> 00:27:45,200
Llavors, allò seria un compromís potencial de la via aèria.

319
00:27:45,200 --> 00:27:48,200
Li hauríem de posar una alteració en l'A.

320
00:27:48,200 --> 00:27:59,200
Llavors, en funció del que tenen alterat, els que tenen una complicació en la en la B o en la C serien pacients vermells.

321
00:27:59,200 --> 00:28:06,200
I es diuen vermell A, vermell B o vermell C, en funció d'on tenen la complicació real o potencial.

322
00:28:06,200 --> 00:28:11,200
Aquí és on hi ha hagut un dels canvis, a més li dèiem vermells de primera, vermells de segona.

323
00:28:11,200 --> 00:28:18,000
Ara han passat a fer-ho més fàcil, a dir complicació a l'A, vermell A, complicació a la B, vermell B,

324
00:28:18,000 --> 00:28:20,200
complicació a la C, vermell C.

325
00:28:20,200 --> 00:28:28,200
Seguidament passarem a fer una valoració neurològica, fixant-nos sobretot en el Glasgow motor.

326
00:28:28,200 --> 00:28:35,000
I les persones que tenen una alteració neurològica es consideren com a grogues D.

327
00:28:35,000 --> 00:28:39,200
Deiem vermell A, vermell B, vermell C i groc D.

328
00:28:39,200 --> 00:28:48,200
Posteriorment, si no tenen cap alteració en la D, el que mirarem és farem una exposició de la víctima,

329
00:28:48,200 --> 00:28:56,400
la E, ràpida, in situ, i el que valorarem és si aquella persona necessita una atenció mèdica in situ,

330
00:28:56,400 --> 00:29:05,200
és a dir, en el lloc de l'incident, que en aquest cas seria groga, o es pot demorar i fer-ho més tard en un centre sanitari.

331
00:29:05,200 --> 00:29:08,200
Llavors es classificaria com a verd.

332
00:29:08,200 --> 00:29:12,200
I això és el que faríem inicialment en el triatge assistencial.

333
00:29:12,200 --> 00:29:15,700
Què més? I després tenim el...

334
00:29:17,200 --> 00:29:26,200
Tenim un segon pas que és molt important, que es fa dins del triatge després d'haver fet aquesta primera valoració ABCDE

335
00:29:26,200 --> 00:29:34,200
que és dir si aquest pacient necessita una atenció quirúrgica urgent, que es diuen criteris de valoració quirúrgica precoç.

336
00:29:34,200 --> 00:29:44,200
Per què es passen aquests criteris? Doncs perquè hi ha certs tipus de patologies que no es beneficiaran de res del que els fem en el lloc de l'incident.

337
00:29:44,200 --> 00:29:56,200
I aquestes tres situacions necessiten anar al més ràpid possible a un hospital que tingui capacitat de solucionar aquest problema quirúrgic.

338
00:29:56,200 --> 00:30:09,200
Són tres i són aquestes. Un traumatisme major penetrant, el craniofacial, el coll, el tronc i o proximal als genolls o colzes amb hemorràgia.

339
00:30:09,200 --> 00:30:15,200
L'altre seria un traumatisme amb sospita de fractura de pelvis i inestabilitat hemodinàmica.

340
00:30:15,200 --> 00:30:22,000
Sospita, no cal que fem cap maniobra per palpar la pelvis, sospita de fractura de pelvis i inestabilitat hemodinàmica.

341
00:30:22,000 --> 00:30:25,500
I el tercer seria el traumatisme tancat de tronc amb signes de xoc.

342
00:30:25,500 --> 00:30:34,200
O sigui, en aquests malalts no dius que són els que hem d'identificar perquè surtin de l'àrea sanitària el més ràpid possible per anar a un hospital.

343
00:30:34,200 --> 00:30:40,500
No haurien ni d'entrar a l'àrea sanitària aquests. O sigui, des del triatge han de passar a l'evacuació i marxar.

344
00:30:40,500 --> 00:30:46,500
Només farem una mesura d'estabilització mínima. Què seria això? Què és el que diu META?

345
00:30:46,500 --> 00:30:56,400
Doncs posar una via, un sèrum i córrer. A l'antiga usanza, allò de ràpid, ràpid cap a l'hospital.

346
00:30:56,400 --> 00:30:57,100
Carregar i marxar.

347
00:30:57,100 --> 00:31:07,500
Exacte. En principi, poden marxar aquests amb qualsevol tipus d'ambulància, la primera que estigui disponible, amb instruccions per part dels sanitaris i anar directes a l'hospital.

348
00:31:07,500 --> 00:31:17,500
I això és nou? Això és la novetat del triatge assistencial? Això és nou o això ja estava escrit?

349
00:31:17,500 --> 00:31:25,500
Això ja estava escrit. Abans n'hi havia quatre i s'han ajuntat dos, que és aquest de la fractura de pelvis.

350
00:31:25,500 --> 00:31:31,500
Abans estava dividit en dos, que també parlava d'inestabilitat mecànica de la pelvis.

351
00:31:31,500 --> 00:31:39,500
Clar, com tots sabem, de les últimes recomanacions de l'ATLS s'ha tret el que seria la maniobra exploratòria de la pelvis en el malalt traumàtic.

352
00:31:39,500 --> 00:31:50,500
Si a mi un dels criteris quirúrgics és la inestabilitat mecànica de la pelvis, segurament hauré de fer alguna maniobra per discernir si té una inestabilitat mecànica.

353
00:31:50,500 --> 00:31:57,000
Llavors això s'ha aglutinat en un que diu sospita de fractura de pelvis i inestabilitat hemodinàmica.

354
00:31:57,000 --> 00:32:02,000
Un pacient inestable que tu sospites que té una fractura de pelvis és un criteri quirúrgic.

355
00:32:02,000 --> 00:32:09,000
I si a més a més te l'han tret ben empaquetadet en un sac de buit has de desfer per valorar la maniobra i tornar a fer.

356
00:32:09,000 --> 00:32:12,400
Pèrdua de temps, inútil, sense cap interès.

357
00:32:12,400 --> 00:32:18,400
Exacte. Molt bé, doncs ara ja sabem quin pacient ha de marxar corrents, quin pacient hem d'atendre primer,

358
00:32:18,400 --> 00:32:30,400
l'ordre de prioritat ABCDE i classificadets amb unes targetes, allò que deia en Xavi, que portem totes les unitats de suport vital avançat de Catalunya, del SEM,

359
00:32:30,400 --> 00:32:36,400
porten una motxilla on hi ha tot el material d'incidents de múltiples víctimes.

360
00:32:36,400 --> 00:32:48,400
No és més que unes targetes de colors que ens serveixen com de full de registre per emplenar les dades mínimes que anem fent en aquells pacients

361
00:32:48,400 --> 00:32:58,200
i porten també material de visibilització perquè ens vegin, perquè vegin quin és el metge responsable, qui és la infermera que fa el triatge, etc.

362
00:32:58,200 --> 00:33:06,400
I també molts bolis i llapis perquè si sou com jo que coneixeu el torn amb boli que veu sense, almenys en tingueu, en podeu perdre uns quants abans.

363
00:33:06,400 --> 00:33:11,400
Exacte. Boli, llapis i altres estris que també són necessaris.

364
00:33:11,400 --> 00:33:16,400
Un cop els tenim catalogats, el següent pas és fer-los l'assistència.

365
00:33:16,400 --> 00:33:24,000
Tots aquells que no han marxat urgent perquè es beneficiaven de fer-los alguna cosa en lloc d'in situ,

366
00:33:24,400 --> 00:33:33,400
serien el que seria el que antigament li havíem dit el PMA o l'Hospital de Campanya, si volem fer-nos una miqueta més la idea del que seria.

367
00:33:33,400 --> 00:33:42,900
I allà els separaríem per colors i atendríem les víctimes en funció de la prioritat que ha establert el triatge.

368
00:33:42,900 --> 00:33:49,900
Primer els vermells, els vermells amb alteracions a l'A, a la B, a la C, a mesura que ens vagin arribant recursos.

369
00:33:49,900 --> 00:33:57,900
Un altre tema que no hem parlat és dels recursos que arriben. No és el mateix estar a la Cerdanya o a l'Empordà que estar a la Rambla de Barcelona.

370
00:33:57,900 --> 00:34:04,900
Llavors, a mesura que van arribant recursos, el que has de fer és anar-los distribuint.

371
00:34:04,900 --> 00:34:14,900
Aquell metge que se'ns ha quedat d'organització, el que ha de fer és anar-los distribuint perquè es vagin col·locant en els llocs on ens falta les persones que atendran els ferits.

372
00:34:14,900 --> 00:34:25,900
I això seria en principi en l'àrea sanitària. Ens donaran suport a l'àrea sanitària per atendre els ferits i també a la zona d'evacuació.

373
00:34:25,900 --> 00:34:35,900
Perquè  una pregunta, Aurora. Si a mi ens envien a la unitat avançada que estic, m'envien en una situació així,

374
00:34:35,900 --> 00:34:45,900
que ja hi ha tot el pollastre muntat, a qui m'haig d'adreçar jo per dir que ja som aquí i on vaig?

375
00:34:45,900 --> 00:34:54,300
A qui m'haig d'adreçar jo? M'haig d'anar al triatge bàsic, a l'assistencial, al punt d'assistència o on haig d'anar?

376
00:34:54,300 --> 00:34:57,900
O sigui, si arribes com a segona unitat, diríem, no la primera unitat.

377
00:34:57,900 --> 00:35:05,700
Sí, segona, tercera, quarta o la que arribi, on vaig? Pregunto a la policia, pregunto a bombers o busco qualsevol sanitari o què faig?

378
00:35:05,700 --> 00:35:13,700
No, si ja està muntat tot el que seria l'assistència i està organitzada, hauries d'anar a la persona que és la responsable de l'àrea sanitària.

379
00:35:13,700 --> 00:35:20,300
Aquesta persona porta una armilla d'aquestes que hi ha dintre de la motxilla, aquesta d'incidents de múltiples víctimes,

380
00:35:20,300 --> 00:35:27,200
que posa responsable de l'àrea sanitària. Hauries d'anar a buscar aquesta persona i aquesta persona et diria,

381
00:35:27,200 --> 00:35:32,800
mira, doncs ens fa falta un metge a dintre de l'àrea sanitària per atendre els ferits vermells.

382
00:35:32,800 --> 00:35:40,700
O sigui, vaig amb aquest, que aquest és el que en diem el K1? O quin és aquest?

383
00:35:40,700 --> 00:35:52,700
Sí, els noms són una miqueta complexes. Aquest seria el K1, que li diu, el SEM ha posat unes denominacions per entendre'ns per l'emissora

384
00:35:52,700 --> 00:36:00,700
i llavors hi ha diferents rols. Aquest seria el K1, que és el líder de l'àrea sanitària.

385
00:36:00,700 --> 00:36:10,400
El K0 seria aquella persona que està coordinant més des de fora l'emergència i el D0, que en principi són els coordinadors territorials

386
00:36:10,400 --> 00:36:16,700
que acaben agafant aquests rols. Llavors el metge que arriba o la primera unitat de suport vital avançat,

387
00:36:16,700 --> 00:36:23,500
pot ser també una infermera, és el líder de l'àrea sanitària, és el K1. Després hi ha un altre que és el que està al punt d'evacuació,

388
00:36:23,500 --> 00:36:30,700
que seria el K2 i el que està com a responsable de la nòria d'ambulàncies de sortida és el K3.

389
00:36:30,700 --> 00:36:34,000
Això ja és encara més complicat, no me'n recordo mai, sempre m'ho he de mirar.

390
00:36:34,000 --> 00:36:41,000
I suposo que quan arribem ens poden, nosaltres que sempre intentem anar tots juntets,

391
00:36:41,000 --> 00:36:47,400
suposo que poden dir, sí necessito el K1, ens pot dir necessito un metge aquí,

392
00:36:47,400 --> 00:36:53,700
la infermera que se'n vagi a no sé on i el tècnic que entri amb els bombers a fer no sé què.

393
00:36:53,700 --> 00:36:55,400
Ens  poden dividir tranquil·lament, no?

394
00:36:55,400 --> 00:37:03,400
Exacte. Un cop entres en una emergència d'aquestes, SEM té establert que tot el material assistencial es posa dintre l'àrea sanitària

395
00:37:03,400 --> 00:37:12,200
i passa a ser comunitari, respirador, monitor, motxilla d'intervenció i els professionals es poden separar

396
00:37:12,200 --> 00:37:17,000
excepte el tècnic conductor que ha d'estar sempre escrit a la seva ambulància.

397
00:37:17,000 --> 00:37:18,000
Què vol dir això?

398
00:37:18,000 --> 00:37:22,800
O sigui, el nostre tècnic, la seva ambulància sempre serà la seva ambulància,

399
00:37:22,800 --> 00:37:27,000
però nosaltres podem marxar amb una altra ambulància i ens podem separar.

400
00:37:27,000 --> 00:37:36,300
Ens trobarem més tard un cop s'acabi tot en el punt zero, però ens anirem separant

401
00:37:36,300 --> 00:37:40,600
i fent allò que sigui necessari per resoldre el millor possible aquesta emergència.

402
00:37:40,600 --> 00:37:41,200
Molt bé.

403
00:37:41,200 --> 00:37:46,000
Doncs què ens en falta? Estàvem en el punt assistencial, no? fent l'assistència.

404
00:37:46,000 --> 00:37:49,000
Ja sabem que tenen més o menys els ferits, qui n'hem d'atendre primer

405
00:37:49,000 --> 00:37:54,000
i llavors aquí passaríem a fer una assistència com sempre, com quan vas a una sola víctima.

406
00:37:54,400 --> 00:37:58,800
Tu et centres amb aquell ferit, fas totes les mesures que són necessàries

407
00:37:58,800 --> 00:38:02,800
per poder-lo traslladar fins a l'hospital, el prepares per sortir

408
00:38:02,800 --> 00:38:06,800
i esperes que algú et digui que aquell ferit pot anar cap a un hospital.

409
00:38:06,800 --> 00:38:14,800
I aquí ve l'últim pas del META, que per mi és el més complicat, perquè és el triatge d'evacuació.

410
00:38:14,800 --> 00:38:20,200
Abans de sortir de l'àrea sanitària, ha d'haver-hi un punt on es fa un últim triatge

411
00:38:20,200 --> 00:38:26,200
i es decideix quina víctima surt primer i amb quin recurs assistencial ho fa.

412
00:38:26,200 --> 00:38:31,200
El que genera més dubte, i això és una de les altres coses que han anat fent,

413
00:38:31,200 --> 00:38:37,200
millorant en el META, és que han intentat clarificar aquests criteris de trasllat.

414
00:38:37,200 --> 00:38:41,000
Bé, els primers que marxen són aquells, els vermells quirúrgics.

415
00:38:41,000 --> 00:38:45,000
I aquest, si ens n'hem deixat algun que no haguem vist en el triatge

416
00:38:45,000 --> 00:38:50,000
i el veiem després en l'àrea d'assistència, serà el primer a marxar, sempre.

417
00:38:50,000 --> 00:38:56,000
I després el que hem de fer és passar uns criteris de gravetat,

418
00:38:56,000 --> 00:39:03,000
que es diuen criteris d'alta prioritat, i discernir entre unes lesions que es diuen lesions greus rellevants.

419
00:39:03,000 --> 00:39:06,800
Això s'ha de portar una xuleta que nosaltres en portem a dintre la motxilla

420
00:39:06,800 --> 00:39:09,800
perquè en aquell moment això segur que no te'n recordes.

421
00:39:09,800 --> 00:39:14,600
Lesions greus rellevants tindríem que són fractura de crani oberta o deprimida

422
00:39:14,600 --> 00:39:21,800
amb traumatisme cranioencefàlic sever, un tòrax batent, un pneumotòrax a tensió,

423
00:39:21,800 --> 00:39:28,800
fractura proximal de dos o més ossos llargs, extremitats aplastades, arrencades o mutilades,

424
00:39:28,800 --> 00:39:35,500
amputació proximal a canell o turmell, paràlisi i cremades greus.

425
00:39:35,500 --> 00:39:38,500
Això són lesions greus rellevants.

426
00:39:38,500 --> 00:39:42,500
Costa memoritzar-les però és clar que seran molt greus quan les vegis.

427
00:39:42,500 --> 00:39:46,500
I llavors una altra cosa que li diuen són els criteris d'alta prioritat.

428
00:39:46,500 --> 00:39:53,500
Això serveix per acabar de decidir qui trasllades primer dintre d'un mateix nivell de gravetat.

429
00:39:53,500 --> 00:40:00,800
Els criteris d'alta prioritat són lesions greus amb inestabilitat hemodinàmica o respiratòria

430
00:40:00,800 --> 00:40:05,800
i un dels següents paràmetres que serien una tensió arterial sistòlica inferior a 110,

431
00:40:05,800 --> 00:40:14,800
un Glasgow motor inferior a 6, la necessitat d'intubació o una lesió per explosió en espai tancat.

432
00:40:14,800 --> 00:40:21,800
Són moltes dades que has de tenir allà una bona xuleta per decidir qui marxa primer.

433
00:40:21,800 --> 00:40:28,800
Jo estic atenent amb un que al triatge m'han posat que és un vermell A.

434
00:40:28,800 --> 00:40:37,800
Aquest no marxarà abans que un... pot ser que marxi després que un vermell B o que un vermell C.

435
00:40:37,800 --> 00:40:44,800
En funció d'aquests criteris, no sé com en dius, els criteris de... no sé què.

436
00:40:44,800 --> 00:40:49,800
De gravetat, els criteris CAP i les lesions greus rellevants.

437
00:40:49,800 --> 00:40:57,800
Després tenim una altra cosa, o sigui, dintre la mateixa prioritat A, B, C o D, primer marxa el que té aquests criteris.

438
00:40:57,800 --> 00:41:02,800
Si tinc un vermell A que té criteris CAP, marxa primer el que no té criteris CAP.

439
00:41:02,800 --> 00:41:04,500
Dintre del vermell A, dintre d'aquesta categoria.

440
00:41:04,500 --> 00:41:10,800
Vermell A. Després passo al vermell B. I llavors si té criteris CAP o no té criteris CAP.

441
00:41:10,800 --> 00:41:12,000
D'acord.

442
00:41:12,800 --> 00:41:18,800
Posteriorment marxen els que tenen un compromís en l'ABC no resolt.

443
00:41:18,800 --> 00:41:25,800
És a dir, l'hem passat allà a l'assistència, hem intentat taponar l'hemorràgia i allò no para de sangrar

444
00:41:25,800 --> 00:41:32,800
i té una C no resolta. Doncs aquest marxa abans dels que té una C resolta o una A resolta.

445
00:41:32,800 --> 00:41:36,800
Primer marxen l'ABC no resolt. Després l'ABC resolt.

446
00:41:36,800 --> 00:41:42,800
I després ja baixaran els grocs D, els que necessiten una valoració hospitalària i els verds.

447
00:41:42,800 --> 00:41:47,500
O sigui, el que se li poden creuar més els cables és el que està responsable de l'àrea d'evacuació.

448
00:41:47,500 --> 00:41:48,000
Exacte.

449
00:41:48,800 --> 00:41:51,600
Aquests sí que li poden caure faves pertot arreu.

450
00:41:51,600 --> 00:41:54,800
Exacte. META diu que aquest ha de ser un metge.

451
00:41:54,800 --> 00:42:02,800
Però el SEM diu que si hi ha alguna infermera que té més expertesa també ho pot fer sense problema.

452
00:42:02,800 --> 00:42:06,800
I fer-ho dos en conjunt no, oi?

453
00:42:06,800 --> 00:42:15,800
És complicat. Per això META té uns esquemes que estan molt bé i que jo crec que seria interessant

454
00:42:15,800 --> 00:42:25,800
que veiéssim l'últim article aquest que van publicar ara el 2021, on tenien els esquemes actualitzats.

455
00:42:25,800 --> 00:42:34,000
Un esquema general on ens fem la idea del triatge assistencial, la prioritat quirúrgica, l'assistència al triatge d'evacuació.

456
00:42:34,000 --> 00:42:39,000
Un altre que només parla del triatge assistencial i dels vermells quirúrgics.

457
00:42:39,000 --> 00:42:42,000
I un altre que parla només del triatge de l'evacuació.

458
00:42:42,000 --> 00:42:49,500
Nosaltres, per exemple, a Figueres el que hem fet és a cada una d'aquelles bossetes que eren per a cada una de les persones

459
00:42:49,500 --> 00:42:59,000
que tenia un rol assignat dintre l'emergència, hi hem posat una còpia plastificada d'aquestes xuletes del triatge.

460
00:42:59,000 --> 00:43:00,000
Molt bé.

461
00:43:00,000 --> 00:43:10,000
Dir també com a cosa novedosa que el SEM està treballant en una aplicació perquè tot això ho puguem fer des del tablet del SEM que portem

462
00:43:10,000 --> 00:43:19,600
i puguem anar traient el paper i tot sigui com més ràpid i més interconnectat amb la xarxa perquè els hospitals vagin rebent la informació i així.

463
00:43:19,600 --> 00:43:28,000
Sí, perquè aquesta és una altra. Tots aquesta gent que tens en el lloc i que intentes que no se t'escapin perquè el caos sigui teu i només teu,

464
00:43:28,000 --> 00:43:33,000
en algun lloc han d'anar a espetegar. I van amb això de l'evacuació.

465
00:43:33,000 --> 00:43:39,000
Això que has dit que és el lloc més complicat, em sembla que hi estic d'acord. I mira que no és que els altres siguin senzills.

466
00:43:40,000 --> 00:43:44,000
Perquè a més a més es dona la circumstància que així això, jo ho veig de la perspectiva rural meva.

467
00:43:44,000 --> 00:43:51,000
És a dir, la meva nòria de trasllat depèn d'on estigui pot ser molt i molt llarga.

468
00:43:51,000 --> 00:43:55,000
És a dir, una unitat que envio és una unitat que perdo durant molt temps abans no pugui tornar a venir.

469
00:43:55,000 --> 00:44:00,000
I això també ho has de tenir present de cara a la resolució final.

470
00:44:00,000 --> 00:44:12,000
Enviar un tio sol o enviar... aprofito que hi col·loco un verd que volta per allà, que si és acompanyant de l'anterior suposo que és molt senzill de decidir.

471
00:44:12,000 --> 00:44:20,000
Però quan ja no és tan acompanyant, no ho sé. És una d'aquestes coses que els rurals intentem veure com resoldre.

472
00:44:20,000 --> 00:44:28,000
No, en principi els verds mai els hauries de traslladar en cap primer moment. Els hauries de traslladar encara que sigui en un autobús.

473
00:44:28,000 --> 00:44:32,000
Trucar la TEISA i que vinguin i se'ls emportin per dir alguna cosa.

474
00:44:32,000 --> 00:44:37,000
Les ambulàncies les deixarem només pels pacients que necessitin una ambulància.

475
00:44:37,000 --> 00:44:49,500
Una cosa que diu META i que també diu SEM és que el pacient s'ha de portar a l'hospital que li pugui donar la solució al seu problema.

476
00:44:49,500 --> 00:44:54,000
Però el vermell quirúrgic, per exemple, pot anar a l'hospital més proper.

477
00:44:54,000 --> 00:45:03,000
Ho dic perquè tot hospital hauria d'estar preparat per atendre un vermell quirúrgic.

478
00:45:03,000 --> 00:45:07,000
Només els quirúrgics, que són els que necessiten arribar més ràpid a un hospital.

479
00:45:07,000 --> 00:45:14,500
Jo també estic, a part d'estar amb el SEM i tot el tema aquest dels incidents de múltiples víctimes,

480
00:45:14,500 --> 00:45:21,000
a l'hospital també tenim una comissió que treballa per tenir el pla dintre l'hospital.

481
00:45:21,000 --> 00:45:30,000
Llavors, fa un parell d'anys just abans del Covid, el Departament de Salut i l'àrea territorial de Girona específicament

482
00:45:30,000 --> 00:45:37,500
ens va demanar que diguéssim quants pacients podríem atendre en una situació d'aquest tipus.

483
00:45:37,500 --> 00:45:44,500
Llavors, cada un dels hospitals, sobretot els comarcals de la zona de Girona,

484
00:45:44,500 --> 00:45:51,500
penso que a tot Catalunya es va fer, però Girona estic segura que sí, vàrem dir quants pacients podíem atendre

485
00:45:51,500 --> 00:45:54,200
i amb quant de temps els podríem atendre.

486
00:45:54,200 --> 00:46:01,500
És a dir, per exemple, l'hospital de Figueres ha dit que pot atendre fins a dos vermells quirúrgics,

487
00:46:01,500 --> 00:46:06,500
un inicial i un altre als 30 minuts. I això ho han fet tots els hospitals.

488
00:46:06,500 --> 00:46:13,500
És a dir, podem atendre deu vermells dels quals dos quirúrgics i si són nens, doncs poder només un.

489
00:46:13,500 --> 00:46:20,500
Això ho han dit tots els hospitals i, per tant, el SEM sap quina capacitat de resposta tenen els hospitals.

490
00:46:20,500 --> 00:46:25,700
Llavors, se suposa que en aquell punt d'evacuació també tindràs una trucada directa en coordinació de SEM

491
00:46:25,700 --> 00:46:32,500
que et dirà aquest vermell quirúrgic envia'l a Puigcerdà, aquest no, aquest ha d'anar a Barcelona.

492
00:46:32,500 --> 00:46:41,300
Llavors, això també farà que poder puguis enviar pacients més a prop per poder tornar a recuperar aquestes ambulàncies.

493
00:46:41,300 --> 00:46:46,500
L'ideal per atendre aquestes situacions de múltiples víctimes i de catàstrofes

494
00:46:46,500 --> 00:46:52,500
seria que tots els hospitals comarcals i no comarcals tinguessin un pla de catàstrofes

495
00:46:52,500 --> 00:47:02,500
i que la gent el coneixés i que féssim alguna, almenys algun simulacre cada X temps.

496
00:47:02,500 --> 00:47:05,500
Això seria recomanable, no?

497
00:47:05,500 --> 00:47:15,500
Sí, això just abans del Covid ja estàvem en això i el simulacre s'havia fet just quan va començar l'altra emergència.

498
00:47:15,500 --> 00:47:21,700
I sí, tots els hospitals estàvem en això i estàvem treballant conjuntament per poder enviar els nostres plans

499
00:47:21,700 --> 00:47:25,400
i que tothom els tingués preparats. En principi

500
00:47:25,400 --> 00:47:29,900
la feina està feta, el problema ha sigut la difusió i posar-ho en pràctica

501
00:47:29,900 --> 00:47:34,000
que aquests dos anys han sigut com si hi hagués hagut una aturada en el temps.

502
00:47:34,500 --> 00:47:42,500
Una pregunta, tornant al lloc de l'emergència o catàstrofe,

503
00:47:42,500 --> 00:47:47,500
qui decideix a quin hospital va cada malalt?

504
00:47:47,500 --> 00:47:52,500
El Kilo 3 o el centre coordinador o qui ho fa això?

505
00:47:52,500 --> 00:47:57,000
En principi el centre coordinador. T'ha d'ajudar a decidir en funció del triatge que has fet tu.

506
00:47:57,000 --> 00:48:05,500
Si tinc un vermell CAP A que necessita anar a un hospital, a quin hospital l'he de portar?

507
00:48:05,500 --> 00:48:09,500
I ell em dirà, mira, a Figueres t'estan esperant.

508
00:48:09,500 --> 00:48:16,500
Cap a Figueres. O no, mira, aquest millor porta al Trueta i llavors el següent vermell l'enviarem a Figueres.

509
00:48:16,500 --> 00:48:21,700
Molt bé, no sé si ens ha quedat alguna cosa per concretar.

510
00:48:21,700 --> 00:48:25,700
Jo penso que hem fet un repàs bastant important.

511
00:48:25,700 --> 00:48:31,700
Com a últim apunt, dir-vos que darrere dels atemptats del 17 d'agost de Barcelona,

512
00:48:31,700 --> 00:48:36,700
el Departament de Salut ha fet un altre protocol conjuntament amb el SEM

513
00:48:36,700 --> 00:48:41,700
en el qual es prioritza la seguretat dels rescatadors, diguem,

514
00:48:41,700 --> 00:48:46,700
i que en aquest cas sí que s'ha de tractar com una situació molt diferent,

515
00:48:46,700 --> 00:48:51,000
que no ens podem posar a atendre les víctimes sense assegurar la nostra pròpia seguretat.

516
00:48:51,000 --> 00:48:58,200
Allò del protegir va primer i sí que la situació canvia molt i no ens podem fer els herois,

517
00:48:58,200 --> 00:49:07,000
sinó que hem d'esperar que CECOS, en aquest cas, que és el centre coordinador,

518
00:49:07,000 --> 00:49:11,000
ens digui que realment podem entrar a l'emergència, que ens diguin que és una zona segura

519
00:49:11,000 --> 00:49:16,000
i que la podem atendre amb la mateixa normalitat que si no fos un incident intencionat.

520
00:49:16,000 --> 00:49:23,700
Com ha canviat el cuento, eh? Abans eren els bombers els que havien de protegir i treure't els pacients i tal,

521
00:49:23,700 --> 00:49:27,700
i ara són els polis. Quin món que ens està quedant, eh?

522
00:49:27,700 --> 00:49:29,700
Situacions molt diferents.

523
00:49:29,700 --> 00:49:35,400
Bé, doncs molt bé, tu. No sé si hem d'afegir alguna cosa més.

524
00:49:35,400 --> 00:49:39,300
Jo penso que m'ha quedat molt clar i ara ja estic tranquil a la pròxima guàrdia

525
00:49:39,300 --> 00:49:44,900
i jo penso que... L'Albert fa una cara així dient el que diu aquest ara.

526
00:49:44,900 --> 00:49:49,400
Jo no estic tranquil. Jo gens tranquil.

527
00:49:49,400 --> 00:49:58,400
Si pot ser que no passi. Companys, si heu de liar-la parda, que sigui lluny, que no sigui a casa meva, sisplau.

528
00:49:58,400 --> 00:50:05,400
No, va, però tot el que sigui fer una miqueta de difusió i parlar-ne, està... està molt bé, no?

529
00:50:05,400 --> 00:50:11,000
Almenys això és allò que en anglès no diuen l'spaced repetition.

530
00:50:11,000 --> 00:50:14,400
És a dir, són coses que tu ja has d'haver après, no precisament en aquest pòdcast,

531
00:50:14,400 --> 00:50:18,400
però el fet de sentir-ho farà que allò que ja sabies recordis.

532
00:50:18,400 --> 00:50:22,200
I gràcies al Covid que ens ha enfonsat la misèria durant dos anys

533
00:50:22,200 --> 00:50:25,200
i que no hem fotut res durant dos anys que no fos Covid,

534
00:50:25,200 --> 00:50:28,200
recordar que el món segueix també té el seu...

535
00:50:28,200 --> 00:50:33,000
Perquè lo de la pandèmia aquesta del Covid també es podria interpretar com una catàstrofe, no?

536
00:50:33,000 --> 00:50:35,000
Bé, de fet és una...

537
00:50:35,000 --> 00:50:39,000
Bé, ho va ser, eh? Al principi nosaltres a Urgències ja va ser això.

538
00:50:39,000 --> 00:50:43,000
Vam reorganitzar tota l'assistència per poder atendre aquest tipus de pacients.

539
00:50:43,000 --> 00:50:46,800
Ens van enviar recursos de tot arreu, no?

540
00:50:46,800 --> 00:50:52,260
Per fer... el mes de març, eh? Ara ja no, ara ja és la normalitat, però ja va ser així, no?

541
00:50:52,600 --> 00:50:59,000
En realitat vam zonificar el servei d'Urgències, vam decidir on atendrien cada pacient,

542
00:50:59,000 --> 00:51:02,500
com els atendríem, no? Quins circuits seguirien...

543
00:51:02,500 --> 00:51:07,000
I els vam prioritzar i vam fer, doncs, una miqueta això.

544
00:51:07,000 --> 00:51:11,000
La diferència és que encara no l'hem tancat, aquest episodi, no?

545
00:51:11,000 --> 00:51:14,000
És com un tsunami, que van arribant onades, no?

546
00:51:14,000 --> 00:51:19,000
I encara, bé, esperem que algun dia sigui l'última, però bé.

547
00:51:19,000 --> 00:51:24,000
I ara que hem dit això del Covid i de les múltiples víctimes,

548
00:51:24,000 --> 00:51:28,000
que tot el que hem parlat de les múltiples víctimes està molt pensat en...

549
00:51:28,000 --> 00:51:35,800
Perquè és el més habitual, entenc, que és en episodis molt puntuals de molta energia, no?

550
00:51:35,800 --> 00:51:40,000
Molt trauma. Però hi ha emergències o múltiples víctimes que no ho eren.

551
00:51:40,000 --> 00:51:43,000
Ara imagineu-vos el que havia de ser entrar en una residència d'avis

552
00:51:43,000 --> 00:51:48,000
que quedava el 10% de la plantilla durant dos dies.

553
00:51:48,000 --> 00:51:52,000
És a dir, allò són múltiples víctimes. El que passa és que allà ningú s'ha fet mal.

554
00:51:52,000 --> 00:51:56,000
Però saber què has de començar a triar allà, no?

555
00:51:56,000 --> 00:52:01,000
Però això, un 80% dels residents de segons on, malalts de Covid.

556
00:52:01,000 --> 00:52:04,500
Aquí, tot això que hem parlat de triatges i demés, aquí...

557
00:52:04,500 --> 00:52:07,000
Bé, en realitat faries el mateix.

558
00:52:07,000 --> 00:52:07,700
Aquí no hi ha ningú que sigui...

559
00:52:07,700 --> 00:52:10,500
El que li costa respirar anirà davant del que no li costa.

560
00:52:10,500 --> 00:52:12,500
Sí, sí.

561
00:52:13,500 --> 00:52:18,500
O penso també ara que també estan de moda això dels múltiples víctimes intencionats.

562
00:52:18,500 --> 00:52:22,500
Si en comptes de fer explotar coses, comences a tirar porqueries.

563
00:52:22,500 --> 00:52:28,500
Digue-n'hi, el cas aquell del gas sarín del metro de Japó, no?

564
00:52:28,500 --> 00:52:33,500
Aquí moltes de les coses que tenim escrites no ho tens escrit.

565
00:52:33,500 --> 00:52:41,000
Hauràs de començar a improvisar en base a l'ABCDE, només que no serà de l'SVAT, sinó que serà de les SVA.

566
00:52:41,000 --> 00:52:42,500
Sense la T, a darrere.

567
00:52:42,500 --> 00:52:46,500
En realitat l'assistència no discerneix molt.

568
00:52:46,500 --> 00:52:49,500
El tipus de ferides seran unes que unes altres.

569
00:52:49,500 --> 00:52:53,900
És evident que no tindran aquells criteris, aquelles ferides greus rellevants,

570
00:52:53,900 --> 00:52:55,700
però els criteris CAP sí que els tindràs, no?

571
00:52:55,700 --> 00:52:59,700
Si tenen inestabilitat hemodinàmica, si necessiten intubació,

572
00:52:59,700 --> 00:53:03,700
si tenen una alteració en el Glasgow motor, no?

573
00:53:03,700 --> 00:53:11,700
Al final li treus la part traumàtica, però l'altre, en el meu punt de vista, segueix vigent.

574
00:53:11,700 --> 00:53:20,700
Si tens clar els objectius de cada zona i de cada moment de la catàstrofe,

575
00:53:20,700 --> 00:53:31,700
i quina és la missió, t'hauràs d'adaptar si és més traumàtic, o més per un agent químic, o per un agent biològic.

576
00:53:31,700 --> 00:53:32,700
No ho sé.

577
00:53:32,700 --> 00:53:38,700
Però com més sàpigues del que més habitual és, potser te'n sortiràs millor,

578
00:53:38,700 --> 00:53:45,700
o quedarem més ben parats tots si ho tenim ben estudiat i ben practicat.

579
00:53:45,700 --> 00:53:47,200
Tot serveix.

580
00:53:47,200 --> 00:53:49,700
Això de fer servir el Glasgow motor també està ben pensat.

581
00:53:49,700 --> 00:53:53,700
Perquè fer servir el Glasgow sencer... ja és complicat de normal.

582
00:53:53,700 --> 00:53:55,700
Hem fet un pòdcast d'això també.

583
00:53:55,700 --> 00:54:01,700
Imagina't ara aquí amb el sidral aquest, que aquí el Glasgow motor, que també té el seu què,

584
00:54:01,700 --> 00:54:08,700
perquè l'acció anormal també costa, no és senzill, almenys simplifica una miqueta el tema.

585
00:54:08,700 --> 00:54:13,700
Això del Glasgow motor ho fem servir només en el triatge aquest META,

586
00:54:13,700 --> 00:54:19,700
i no pas en l'START, perquè si aquí també els no sanitaris fèieu servir el triatge motor també els pot costar.

587
00:54:19,700 --> 00:54:24,700
No, en l'START es fa servir si obeeix ordres senzilles.

588
00:54:24,700 --> 00:54:29,700
Que si les obeeix és groc, perquè no era verd abans, després passa a ser groc, si et fa cas.

589
00:54:29,700 --> 00:54:31,700
Sí, exacte.

590
00:54:31,700 --> 00:54:33,700
Molt bé, molt bé.

591
00:54:33,700 --> 00:54:39,700
Doncs res, deixem tancada aquesta situació de múltiples víctimes.

592
00:54:39,700 --> 00:54:47,700
Moltes gràcies, Aurora, per la teva companyia i per la teva participació en aquest EMpodcat,

593
00:54:47,700 --> 00:54:57,700
que segur que jo penso que serà interessant per tots els sanitaris que treballem en aquestes zones que parlem català.

594
00:54:57,700 --> 00:55:02,700
I veiem si ens podem trobar en algun altre episodi.

595
00:55:02,700 --> 00:55:05,700
Sí, millor en un altre episodi que no pas en un sidral.

596
00:55:05,700 --> 00:55:07,000
Sí.

597
00:55:07,000 --> 00:55:12,700
Exacte. Moltes gràcies per haver-me convidat i molt contenta d'estar aquí a l'EMpodcat.

598
00:55:15,700 --> 00:55:23,700
Molt bé, i fins aquí el tema d'avui. Ara ens toca la secció de l'urgemmot. Xavi, què tens pensat per avui?

599
00:55:23,700 --> 00:55:33,700
Sí, aviam, tenim una sèrie de termes que en català els podríem millorar, perquè crec que moltes vegades no els fem servir correctament.

600
00:55:33,700 --> 00:55:40,700
I és, per exemple, aquella situació en què ens arriba un pacient que no pot moure una extremitat,

601
00:55:40,700 --> 00:55:48,200
o extremitat superior o inferior, o té una pèrdua de força, que n'hauríem de dir que és una hemiplegia.

602
00:55:48,200 --> 00:55:53,700
Normalment jo sempre n'havia dit, o hi havia sentit, que un pacient tenia una hemiplegia,

603
00:55:53,700 --> 00:55:57,700
però correctament no porta accent, n'hauríem de dir una hemiplegia.

604
00:55:57,700 --> 00:56:04,700
Perquè aquesta hemiplegia podria ser un signe d'un atac isquèmic transitori,

605
00:56:04,700 --> 00:56:13,500
que és la forma correcta del que en diem habitualment un AIT, que abans en dèiem un accident isquèmic transitori.

606
00:56:13,500 --> 00:56:18,700
Aquest accident no és correcte, n'hauríem de dir en català un atac isquèmic transitori.

607
00:56:18,700 --> 00:56:24,700
Perquè això també podria ser una manifestació d'un infart lacunar.

608
00:56:24,700 --> 00:56:28,700
No en diem un infart llacunar, sinó que és un infart lacunar.

609
00:56:28,700 --> 00:56:34,700
Aquest pacient, que el tens a urgències, en aquestes situacions que ens trobem avui en dia,

610
00:56:34,700 --> 00:56:42,400
li farem amb un escobilló, li farem un frotis nasal per veure si té algun patogen respiratori.

611
00:56:42,400 --> 00:56:47,400
Entre aquests patogens respiratoris, ara a més a més hi afegim els habituals,

612
00:56:47,400 --> 00:56:53,700
com pot ser el virus sincític respiratori, que no és el virus respiratori sincitial,

613
00:56:53,700 --> 00:56:56,400
sinó que és el virus sincític respiratori.

614
00:56:56,400 --> 00:57:06,400
I aquest malalt que teníem amb aquest infart cerebral es podria complicar i podria fer un estat epilèptic.

615
00:57:06,400 --> 00:57:12,000
Aquest estat epilèptic no és el que abans en dèiem erròniament un estatus epilèptic,

616
00:57:12,000 --> 00:57:13,400
sinó que n'hauríem de dir un estat epilèptic.

617
00:57:13,400 --> 00:57:20,000
I si finalment la cosa ja acaba complicant-se, com estem fent en aquests episodis

618
00:57:20,000 --> 00:57:24,400
d'incident de múltiples víctimes, que acaba malament per molta gent,

619
00:57:24,400 --> 00:57:30,400
en últimes instàncies, quan veiem que el pacient està en últimes hores de vida,

620
00:57:30,400 --> 00:57:34,800
el que hauríem de fer és una adequació de les actuacions sanitàries,

621
00:57:34,800 --> 00:57:41,400
no una limitació de l'esforç terapèutic, sinó que el terme adequat

622
00:57:41,400 --> 00:57:46,400
i que es recomana actualment és parlar d'adequació de les actuacions sanitàries.

623
00:57:46,400 --> 00:57:51,100
I crec que res més. No sé si tu, Albert, tenies algun urgemmot per comentar.

624
00:57:51,100 --> 00:57:55,600
Quasi m'acabo de quedar hemiplègic amb tots els que acabes de llençar en un minut.

625
00:57:55,600 --> 00:58:01,800
No estic hemiplègic, però sí que tinc una contractura amb un bonic punt de gatell

626
00:58:01,800 --> 00:58:06,800
que està just aquí darrere. No ho veieu, però està just aquí darrere.

627
00:58:06,800 --> 00:58:13,200
Just aquest punt, apretes allà i aquest gatell fa molta... molesta.

628
00:58:13,200 --> 00:58:15,200
Aquest gatell, eh? Aquest punt gatell.

629
00:58:15,200 --> 00:58:18,800
Que no sé com es deu dir malament, perquè jo sempre he sentit dir punt de gatell.

630
00:58:18,800 --> 00:58:21,600
O sigui que potser per una cosa que diem bé en català aprofitem-ho, no?

631
00:58:21,600 --> 00:58:24,800
Sí, no sé com en dèiem. En castellà deu ser un punto gatillo, no?

632
00:58:24,800 --> 00:58:27,400
En castellà en diuen punto gatillo. No sé...

633
00:58:27,400 --> 00:58:29,200
Jo no ho he fet servir mai, tu. No ho sé.

634
00:58:29,200 --> 00:58:30,000
Molt bé, molt bé.

635
00:58:30,000 --> 00:58:32,000
Molt bé. I fins aquí l'urgemmot.

636
00:58:32,000 --> 00:58:35,500
Ara toquen les recomanacions d'aquest episodi, d'aquest mes, de fet.

637
00:58:37,800 --> 00:58:38,800
Va, Xavi, quina tens tu?

638
00:58:38,800 --> 00:58:42,800
Sí, jo fa temps vaig veure una eina, una puntuació,

639
00:58:42,800 --> 00:58:47,100
que ens servia per tal d'identificar aquells pacients que tenien una infecció,

640
00:58:47,100 --> 00:58:49,800
que venien a urgències en una clínica infecciosa,

641
00:58:49,800 --> 00:58:55,000
per ser capaços de fer una predicció sobre quin d'aquests malalts faria una bacterièmia.

642
00:58:55,000 --> 00:58:59,800
Sabem que un 15% dels pacients que venen a urgències venen per quadres infecciosos

643
00:58:59,800 --> 00:59:03,400
i d'aquests n'hi ha un petit tant per cent que faran bacterièmia,

644
00:59:03,400 --> 00:59:09,200
que la bacterièmia es defineix com la presència de bacteris vius a la sang

645
00:59:09,200 --> 00:59:13,400
i que nosaltres ho demostrem amb un hemocultiu positiu per a algun bacteri.

646
00:59:13,400 --> 00:59:20,000
Aquests pacients en una clínica infecciosa, si a més a més fan una bacterièmia,

647
00:59:20,000 --> 00:59:21,800
és un factor de mortalitat.

648
00:59:21,800 --> 00:59:24,600
Per tant, és important identificar aquests pacients.

649
00:59:24,800 --> 00:59:27,800
Aleshores, hi ha molts scores, hi ha quantitat des de fa molts anys

650
00:59:27,800 --> 00:59:30,100
que es fan diferents escales, puntuacions,

651
00:59:30,100 --> 00:59:32,800
per veure de quins d'aquests malalts infecciosos

652
00:59:32,800 --> 00:59:35,800
tenen més risc de fer bacterièmies i, per tant, més mortalitat.

653
00:59:35,800 --> 00:59:39,800
I un que veig molt fàcil i que és molt recent

654
00:59:39,800 --> 00:59:42,800
i que es pot aplicar molt fàcilment al servei d'urgències,

655
00:59:42,800 --> 00:59:46,500
el podeu trobar en una pàgina web, que l'han fet específicament per això,

656
00:59:46,500 --> 00:59:53,800
que es diu, a la pàgina web heu de posar mpbscore.urgenciasclinico.

657
00:59:53,800 --> 00:59:57,000
Vosaltres poseu en el Google mpbscore

658
00:59:57,000 --> 01:00:00,800
i ja veureu que un dels primers enllaços que us aporta el Google

659
01:00:00,800 --> 01:00:04,000
és aquesta pàgina web, que només hi ha això, hi ha l'score,

660
01:00:04,000 --> 01:00:08,400
i tu vas seleccionant cada un dels apartats

661
01:00:08,400 --> 01:00:13,400
i és molt fàcil de fer perquè et demana coses molt senzilles

662
01:00:13,400 --> 01:00:17,400
com és ara la temperatura, l'índex de Charlson,

663
01:00:17,400 --> 01:00:22,200
la freqüència respiratòria, leucos, si té calfreds o no,

664
01:00:22,200 --> 01:00:24,000
les plaquetes i la procalcitonina.

665
01:00:24,000 --> 01:00:29,400
Són aquests set ítems que són els que ens demanen

666
01:00:29,400 --> 01:00:36,400
i res, tu selecciones aquests quatre factors, li dius que et calculi la puntuació

667
01:00:36,400 --> 01:00:42,400
i en funció d'això et donarà una escala que et diu la mortalitat que té

668
01:00:42,400 --> 01:00:44,400
en funció dels paràmetres que tu li has marcat

669
01:00:44,400 --> 01:00:49,800
i què li hauries de fer, si el pacient realment requereix o no requereix hemocultius,

670
01:00:49,800 --> 01:00:52,400
si requereix o no requereix antibiòtics

671
01:00:52,400 --> 01:00:56,400
i si requereix o no requereix ingrés hospitalari.

672
01:00:56,400 --> 01:01:03,200
Això és una eina més, complementària, el més important és com està l'estat clínic del malalt,

673
01:01:03,200 --> 01:01:09,400
si el malalt és un malalt sèptic xocat, evidentment que li faràs hemocultius,

674
01:01:09,400 --> 01:01:14,000
evidentment que li posaràs antibiòtic i també és una eina complementària

675
01:01:14,000 --> 01:01:20,600
a la situació basal prèvia del pacient i a l'òrgan afectat.

676
01:01:20,600 --> 01:01:24,400
No és el mateix tindre una infecció urinària que tindre una meningitis.

677
01:01:24,400 --> 01:01:30,400
És a dir, és una eina d'ajuda a preveure quins pacients tindran una bacterièmia

678
01:01:30,400 --> 01:01:34,600
i això ens pot ajudar a complementar, a decidir si li posem antibiòtics,

679
01:01:34,600 --> 01:01:37,400
si li podem donar d'alta o si li fem uns hemocultius.

680
01:01:37,400 --> 01:01:41,900
I és molt fàcil de fer i teniu una pàgina a la web exclusiva, que només hi ha aquest score,

681
01:01:41,900 --> 01:01:46,600
aquesta puntuació, que és això, mpbscore.urgenciasclinico.

682
01:01:46,700 --> 01:01:53,400
Quan explicaves això pensava que no sé fins a quin punt això altera la teva presa de decisions

683
01:01:53,400 --> 01:01:55,200
perquè als més greus els és igual.

684
01:01:55,200 --> 01:01:58,200
Suposo que és pel grup aquest d'entremig que no tens clar què has de fer amb ells,

685
01:01:58,200 --> 01:02:02,400
perquè pels altres ja és tan evident que no canviarà res fent aquest score, et quedaries amb el...

686
01:02:02,400 --> 01:02:08,400
Exacte, si tu tens, per exemple, la majoria de bacterièmies són d'origen urinari o d'origen respiratori.

687
01:02:08,400 --> 01:02:16,400
Aleshores, no tothom que ve amb un quadre de, no sé, una pneumònia lleu o una bronquitis amb febre i tal,

688
01:02:16,600 --> 01:02:21,600
que és un quadre infecciós, doncs potser això et pot ajudar a decidir si li trec hemocultius

689
01:02:21,600 --> 01:02:28,680
o no val la pena treure hemocultius, perquè sabem que les contaminacions dels hemocultius són molt importants

690
01:02:28,800 --> 01:02:34,000
i que després això indueix tractar amb antibiòtics, etcètera, etcètera, etcètera.

691
01:02:34,000 --> 01:02:38,800
I és una despesa i un temps i un consum d'antibiòtics que faran resistències.

692
01:02:38,800 --> 01:02:43,600
Per tant, en aquests pacients que dius, ostres, no sé si deixar-lo 24 hores o ingressar-lo o donar l'alta

693
01:02:43,600 --> 01:02:47,600
perquè està justet, doncs això et pot ajudar.

694
01:02:47,600 --> 01:02:51,600
Evidentment, el que té una meningitis o el que està sèptic i xocat, és igual,

695
01:02:51,600 --> 01:02:55,300
li faràs hemos, li faràs antibiòtics i li ingressaràs. Per tant, no t'ajudarà.

696
01:02:55,300 --> 01:02:59,600
Però els que estan així intermitjos, jo penso que sí que pot ser una bona eina.

697
01:02:59,600 --> 01:03:01,400
Igual perquè els d'interna comprin.

698
01:03:01,400 --> 01:03:07,100
Mira, és que té un MPB score de tant, com que abans de reconèixer que no saben què els estàs parlant,

699
01:03:07,100 --> 01:03:08,600
diuen, vale, vale, ingressa'l.

700
01:03:08,600 --> 01:03:11,400
Ah, ingressa'l, ingressa'l. Doncs sí, no et dic pas que no.

701
01:03:11,400 --> 01:03:15,400
Molt bé. Mira, jo tinc una recomanació que no sé massa bé com explicar-la.

702
01:03:15,400 --> 01:03:25,400
Aquest mes de gener de 2022, resulta que el compte de Twitter de la Difficult Airway Society,

703
01:03:25,400 --> 01:03:30,400
Trainees, és a dir, suposo que és un compte educatiu de la Societat de la Via Aèria difícil,

704
01:03:30,400 --> 01:03:35,800
ha posat un hashtag, aprofitant el joc de paraules de January en anglès,

705
01:03:35,800 --> 01:03:40,400
en comptes de... l'etiqueta, en comptes de ser January, és Januaryway,

706
01:03:40,400 --> 01:03:47,400
en què cada dia del mes de gener de 2022 posen una infografia, una informació sobre un punt concret.

707
01:03:47,400 --> 01:03:52,300
Per exemple, veig que el 15 de gener, el Januairway parlava de les traqueostomies.

708
01:03:52,300 --> 01:03:57,400
I tens allà una bonica infografia que t'explica de les traqueostomies què has de saber.

709
01:03:57,400 --> 01:04:00,900
Un altre dia parlaven del canviador de tubs de Heschman.

710
01:04:00,900 --> 01:04:08,100
Un altre, mira, avui. Mira, just avui parlen d'equipament extra per fer una cricotirotomia.

711
01:04:08,100 --> 01:04:10,700
Us sona això de la cricotirotomia, de l'episodi anterior.

712
01:04:10,800 --> 01:04:12,600
En vam parlar un dia, sí.

713
01:04:12,600 --> 01:04:16,600
Sí, sí. Doncs això, que és... mira, durant aquest mes de gener de 2022,

714
01:04:16,600 --> 01:04:19,200
doncs cada dia pots llegir-te una d'aquestes infografies,

715
01:04:19,200 --> 01:04:22,600
torna a ser el mateix de la repetició espaiada, de quelcom que potser ja sabies,

716
01:04:22,600 --> 01:04:30,000
doncs mira, amb això te'n recordaries i no quedaria en aquell bagul de records oblidats que tenim tots dins del nostre cap.

717
01:04:30,000 --> 01:04:32,800
I això ho tenim en un hashtag al Twitter, eh?

718
01:04:32,800 --> 01:04:37,800
Exactament. En un hashtag al Twitter, que no sé massa bé com apuntar-ho a les notes de l'episodi,

719
01:04:37,800 --> 01:04:38,800
no sé com posar-ho.

720
01:04:38,800 --> 01:04:44,500
En fi, Difficult Airways Society Trainees, amb l'etiqueta JanuAirway.

721
01:04:44,500 --> 01:04:46,100
Ho mirarem, ho mirarem. Molt bé.

722
01:04:46,100 --> 01:04:49,100
Molt bé, doncs fins aquí aquest nové episodi de l'EMpodcat.

723
01:04:49,100 --> 01:04:50,500
Esperem que us hagi agradat.

724
01:04:50,500 --> 01:04:54,600
Com sempre, doneu-nos els vostres m'agrada, si ho creieu convenient,

725
01:04:54,600 --> 01:04:58,500
subscriviu-vos, feu-ho saber als altres, i si teniu alguna cosa per explicar,

726
01:04:58,500 --> 01:05:02,800
contacteu-nos, que podem organitzar una altra trobada com la que hem fet avui amb l'Aurora.

727
01:05:02,800 --> 01:05:04,800
Vinga, que vagi molt bé i gràcies per escoltar-nos.

728
01:05:04,800 --> 01:05:07,800
Vinga, fins la propera. Moltes gràcies.