1
00:00:04,820 --> 00:00:09,140
EMPodCat, el pòdcast d'urgències i emergències mèdiques en català.
2
00:00:11,000 --> 00:00:15,830
Hola, benvingudes a un nou episodi de l'EMPodCat, el que fa 44 de la quarta temporada.
3
00:00:15,920 --> 00:00:19,830
Com sempre, els perpetradors habituals, en Xavi Basurto, des de l'Empordà. Hola, bon dia, Xavi.
4
00:00:19,940 --> 00:00:21,180
Hola, bon dia, què tal? Com estàs?
5
00:00:21,360 --> 00:00:25,180
Avui molt atabalat, tu. Hem tingut una de problemes per poder començar a gravar, que encara estic esverat.
6
00:00:25,250 --> 00:00:27,800
Això és que el tècnic que tenim contractat el tenim de baixa.
7
00:00:28,600 --> 00:00:30,040
Sí, sí, és un becari.
8
00:00:30,200 --> 00:00:30,880
És un becari.
9
00:00:30,940 --> 00:00:34,620
Va, Xavi, vinga, dona les teves referències a les xarxes socials i tot això, va.
10
00:00:34,680 --> 00:00:43,200
Pels qui no ens heu sentit encara, sóc en Xavi Basurto, sóc metge d'urgències a l'Hospital de Figueres i també estic al SEM, a la 606 de Figueres.
11
00:00:43,460 --> 00:00:51,540
I per xarxes intentem publicar de tant en tant coses que ens semblen interessants, coses que veiem a urgències i que crec que ens cal repassar-ho.
12
00:00:51,800 --> 00:01:00,920
I tot això ho anem penjant a un blog que es diu Urgem.cat i aleshores també al Twitter i a alguna xarxa més pengem això i ho fem difusió i després aquí a l'EMPodCat.
13
00:01:00,940 --> 00:01:10,180
Jo sóc l'Albert Homs, em presento jo ara. Jo sóc l'Albert Homs, el tècnic. Sóc el tècnic, eh, i tinc un micròfon ronyós, que el micro bo el té el Xavi, que té un Sennheiser, i jo tinc un Trunyaken.
14
00:01:10,860 --> 00:01:15,460
En fi, va, sóc l'Albert Homs, sóc infermer d'Urgències i Emergències, treballo a l'Hospital Transfronterer de Cerdanya.
15
00:01:15,700 --> 00:01:21,970
Tinc un blog que es diu emermedpirineus.cat. A xarxes socials també estic a mastodont.cat per emermedpirineus, a X.
16
00:01:22,000 --> 00:01:31,300
I del pòdcast, doncs, estem a l'Instagram, estem a X també, i estem a BlueSky, vaig decidir ocupar el lloc, i teòricament també estem a Mastodon, però és una miqueta complicat, això hi estic treballant.
17
00:01:31,340 --> 00:01:35,780
També estem a YouTube i a l'Spotify, i a tot arreu on hi hagi pòdcasts, i si no hi som ens ho dieu que ens hi posarem.
18
00:01:36,260 --> 00:01:44,170
Un cop fetes a les presentacions, que cada vegada són més rotllo, crec que les hauríem de deixar de fer ja, perquè, goita, si no es coneixen, jo què sé, se'n vagin a la pàgina EMPod.cat, que allà ja diu qui som.
19
00:01:44,200 --> 00:01:46,320
O que vagin al Telegram, que vagin al Telegram, no?
20
00:01:46,342 --> 00:01:53,710
Al grup de Telegram, 120 no sé quantes persones que estem allà apuntades, que fem una mena de comunitat, que ens aguanteu, no sé encara massa bé com.
21
00:01:53,910 --> 00:01:56,200
Jo crec que hi ha molta gent que té insomni i ens fa servir per dormir.
22
00:01:56,342 --> 00:01:58,600
Per això ja tenen el pòdcast de crims.
23
00:01:58,660 --> 00:02:00,940
Hòstia, però jo no sé si dormiria gaire tranquil, eh?
24
00:02:00,942 --> 00:02:06,480
A mi m'ho han dit, eh? Gent que com que parla així una miqueta pausat i no sé què, que hi ha gent que ho fa servir per dormir.
25
00:02:06,660 --> 00:02:13,910
En fi, va, vinga, per aquest episodi, que intentarem que sigui una miqueta més curt que l'anterior, mira que vaig passar la tisora, eh, però déu-n'hi-do com de llarg que va quedar.
26
00:02:14,000 --> 00:02:22,080
El Xavi ens explica una cosa interessant de la reanimació cardiopulmonar, pots compartir pantalla si vols, intentarem posar la presentació al YouTube, però ja veurem si ens en sortim o no.
27
00:02:25,771 --> 00:02:31,480
Doncs això és una presentació que hem fet recentment al servei d'urgències de l'Hospital de Figueres
28
00:02:31,480 --> 00:02:43,320
i va d'això, dels antídots, com i quins antídots hem de fer servir en casos greus, sigui amb risc vital o un pacient ja amb aturada cardíaca, secundàriament a una intoxicació.
29
00:02:43,780 --> 00:02:50,600
Aviam, això és un cas d'una intoxicació per un gripau, que és el gripau comú, que es diu bufo,
30
00:02:50,860 --> 00:02:59,120
i que està al Pirineu, a les illes, és el gripau més gros que hi ha, però és el gripau comú, no és una cosa especialment extraordinària.
31
00:02:59,170 --> 00:03:00,710
Jo en tenia un al jardí de casa.
32
00:03:00,914 --> 00:03:02,320
Ah, sí? D'aquest tamany, sí?
33
00:03:02,340 --> 00:03:04,860
Sí, sí, i no parava de fotre soroll tota la nit.
34
00:03:05,000 --> 00:03:09,940
Doncs poden ser perillosos, perquè treuen algun líquid no sé per on, que pot ser xungo,
35
00:03:10,300 --> 00:03:20,980
i aquest, ens explica el diari de Girona, el dia 19 de maig del 23, publiquen que hi havia un turista dels Països Baixos que el van trobar mort a Eivissa a conseqüència d'això.
36
00:03:21,360 --> 00:03:25,800
I la pregunta, a tu et sona quin antídot té aquest, el bufo?
37
00:03:25,800 --> 00:03:26,370
Ni idea.
38
00:03:26,580 --> 00:03:28,228
Et sona que faríem amb això?
39
00:03:28,290 --> 00:03:31,630
No. Preguntaria a Toxicologia a Madrid, trucaria a veure què em diuen.
40
00:03:31,650 --> 00:03:37,400
Mira, sí que hi ha un antídot concret, però després ja veuràs que l'última diapositiva de la presentació,
41
00:03:37,880 --> 00:03:43,720
una de les recomanacions bàsiques és que com que el tema de toxicologia és una cosa poc freqüent
42
00:03:43,720 --> 00:03:50,620
i que per tant és difícil que coneixem tota la patologia i tots els antídots i tota la farmacologia que hi ha respecte a això,
43
00:03:51,040 --> 00:03:58,920
una de les recomanacions és, en cas de dubte, sempre trucar en algun centre toxicològic o si tens algun expert al teu hospital, consultar.
44
00:03:59,000 --> 00:04:03,740
S'ha de consultar sempre això, totes aquestes patologies poc freqüents perquè és difícil dominar-les.
45
00:04:04,040 --> 00:04:05,220
Això ho veurem a l'última diapositiva.
46
00:04:05,620 --> 00:04:09,080
Aquest és normal que no ho sapiguem. Després ho veurem que li hem de donar a aquest del bufo
47
00:04:09,380 --> 00:04:09,885
I això?
48
00:04:09,980 --> 00:04:15,760
Això és una intoxicació... A mi em va passar una vegada, fa bastants anys, que vaig fer l'error que no s'ha de fer mai.
49
00:04:16,040 --> 00:04:21,700
Estàvem amb un pacient i parlant amb la infermera vam dir ostres, li hauríem de posar 20 de labetalol.
50
00:04:22,040 --> 00:04:26,560
20 de labetalol es va interpretar com a 20 CC i van ser 100 mil·ligrams.
51
00:04:27,080 --> 00:04:30,420
No m'expliquis per què, però el pacient no li va passar absolutament res.
52
00:04:30,560 --> 00:04:35,940
Però la cosa és que si per desgràcia passa alguna cosa així, jo us he posat aquestes quatre opcions.
53
00:04:36,240 --> 00:04:42,960
Tenim la insulina endovenosa a dosis altes, el glucagó endovenós, l'atropina endovenosa o l'emulsió lipídica.
54
00:04:43,540 --> 00:04:46,640
Ja sé que tampoc és una intoxicació molt freqüent, no?
55
00:04:46,680 --> 00:04:50,100
Per blocadors beta-adrenèrgics, però bé, ens hi podem trobar, no?
56
00:04:50,860 --> 00:04:52,600
Et sona alguna d'aquestes? Què faries tu?
57
00:04:52,830 --> 00:04:58,940
Per eliminació d'algunes coses, jo diria que pels beta-blocadors potser ens aniria bé el glucagó intravenós, tal vegada?
58
00:04:58,971 --> 00:05:01,520
Val. Doncs això ho veurem ara mateix.
59
00:05:02,100 --> 00:05:05,820
Tot això que explicarem ara ve d'un article... Bé, no un article.
60
00:05:06,000 --> 00:05:10,640
El Bulletí d'Antídots de Catalunya publica, em sembla que són tres números a l'any,
61
00:05:11,020 --> 00:05:19,857
i el del juny-setembre de l'any passat parla de l'actualització de l'ús d'antídots en els pacients amb aturada cardíaca o risc vital secundari a una intoxicació.
62
00:05:19,980 --> 00:05:25,180
Són dos articles, dues publicacions, perquè és bastant extens i ho van repartir en dos.
63
00:05:25,300 --> 00:05:29,571
I això és de l'Àngels Gispert, que és la cap del Servei d'Urgències del Trueta,
64
00:05:29,657 --> 00:05:38,940
que, si recordeu, l'episodi número no sé què de l'EMPodCat ens va vindre a explicar les intoxicacions per bolets i aquest tema.
65
00:05:39,260 --> 00:05:48,228
Aleshores, van publicar això i tot el que expliquen ve referenciat, bàsicament, d'un article del Circulation publicat el setembre del 23,
66
00:05:48,620 --> 00:06:00,440
que és l'actualització 2023 de l'American Heart Association per això, de l'actualització del maneig dels pacients amb aturada cardíaca o risc vital a conseqüència d'una intoxicació.
67
00:06:00,880 --> 00:06:08,600
Per tant, si tot això que explico ara teniu dubtes o no queda clar o el que sigui, aneu a aquest article i està tot explicat allà.
68
00:06:09,040 --> 00:06:10,220
Jo intento fer un resum.
69
00:06:10,460 --> 00:06:18,770
Les intoxicacions, que és una de les T d'alló de les 4H, les 4T o 5H o 5T, depenent de qui escoltis. Els tòxics...
70
00:06:18,857 --> 00:06:19,460
Doncs sí.
71
00:06:20,660 --> 00:06:23,320
Aleshores, només un minut, com que això és una guia...
72
00:06:23,960 --> 00:06:29,428
Aleshores, les guies donen recomanacions i cada recomanació va sempre acompanyada d'uns cognoms,
73
00:06:29,457 --> 00:06:34,820
que són el nivell d'evidència i el grau de recomanació pel qual es sustenta aquesta recomanació de la guia.
74
00:06:35,300 --> 00:06:40,120
En toxicologia és molt difícil tindre nivells d'evidència alts.
75
00:06:40,280 --> 00:06:45,500
Nivell d'evidència vol dir qualitat dels estudis, la validesa, el risc de biaix,
76
00:06:45,714 --> 00:06:51,960
i, en definitiva, la confiança que podem tindre que el que ens està explicant aquell estudi realment reflexa el que passa a la vida real.
77
00:06:52,500 --> 00:06:59,660
Doncs, com que hi ha poca incidència d'aquestes patologies, és difícil fer un assaig clínic aleatoritzat amb 300 persones.
78
00:06:59,920 --> 00:07:09,920
Perquè, no sé, imagina't, no? Intoxicacions aquestes pel tòxic aquest del gripau bufo són anècdotes, són casos aïllats, no pots fer un estudi, no sé, pots fer coses, no?
79
00:07:09,960 --> 00:07:11,200
Però el nivell d'evidència serà baix.
80
00:07:11,200 --> 00:07:17,971
Em sembla que el comitè d'ètica no deixarà fer un estudi que la meitat llepin un gripau i l'altre meitat no, crec que això no passaria.
81
00:07:18,000 --> 00:07:19,880
Es pot intentar, però, bé, millor que no.
82
00:07:19,940 --> 00:07:28,371
Això, igual ens passa moltes vegades també amb temes de reanimació cardiopulmonar i tal, doncs que, bé, fem coses perquè són biològicament plausibles
83
00:07:28,628 --> 00:07:37,480
i sembla que haurien d'anar bé, però moltes vegades no tenim un assaig clínic aleatoritzat que digui que això que estem fent amb reanimació normal funciona.
84
00:07:37,480 --> 00:07:44,280
Ho fem per això, però no perquè tinguem grans metaanàlisis d'assajos clínics aleatoritzats.
85
00:07:44,280 --> 00:07:49,040
Només ho dic això perquè, en funció del nivell d'evidència, es dona una força de recomanació,
86
00:07:49,040 --> 00:07:54,840
és a dir, els autors de la guia diuen si això que us estem dient es basa en tres assajos clínics ben fets,
87
00:07:54,840 --> 00:07:59,720
la força amb què nosaltres us donarem aquesta recomanació és classe 1, classe 2, classe 3.
88
00:07:59,720 --> 00:08:10,720
Com que quan vas llegint no te'n recordes del que era la classe 1, classe 2 i classe 3, perquè cada revista fa servir la seva classificació i hi ha 150 classificacions mundials sobre això,
89
00:08:10,720 --> 00:08:20,720
més o menys totes tenen la mateixa estructura, però són diferents, el que fan és que, quan llegeixes el text, et posen una frase que t'està indicant quina és la força de la recomanació.
90
00:08:20,971 --> 00:08:29,720
Per exemple, si és classe 1, és a dir, una recomanació forta, et diran això està recomanat o això està indicat, o això és útil, això és efectiu, això és beneficiós.
91
00:08:29,914 --> 00:08:41,720
Si és classe 2, és una força moderada, no et diran classe 2a, també t'ho diran, però et diran tal, tal, tal, tal, és raonable, o pot ser útil, o pot ser efectiu, o pot ser beneficiós.
92
00:08:42,028 --> 00:08:57,720
Si és classe 2b, et diran, podria ser considerat, podria ser útil, et posen aquesta forma de dir-te la recomanació, perquè a l'hora de llegir-ho vegis que o està recomanat, o és raonable, o pot ser raonable, i tu interpretes el que estàs llegint.
93
00:08:57,720 --> 00:09:04,600
No m'enrotllo més, perquè hi ha 7 o 8 diferents grups de fàrmacs o de tòxics, que és el que hem d'anar a parlar, que és l'important.
94
00:09:04,850 --> 00:09:11,542
Comencem amb les benzodiazepines, el diazepam, midazolam, clonazepam, el que vulguis. Què ens fan aquestes?
95
00:09:11,571 --> 00:09:15,720
Ens fan depressió del sistema nerviós central i pèrdua dels reflexos de protecció de la via aèria.
96
00:09:15,720 --> 00:09:17,314
Què hem de fer amb aquests?
97
00:09:17,510 --> 00:09:28,685
Sabem que l'antídot, no dic res de nou, és el flumazenil, però hem de saber que el flumazenil serveix per la depressió respiratòria o l'aturada respiratòria per intoxicació pura, per benzodiazepines.
98
00:09:28,820 --> 00:09:36,085
Això pot ser efectiu, és a dir, depressió respiratòria o aturada respiratòria. Depressió respiratòria, no depressió del sistema nerviós central.
99
00:09:36,220 --> 00:09:49,885
El pacient que ve somnolent perquè s'ha pres 20 diazepams i està somnolent i respira 12 per minut i satura 96, aquest no té una depressió respiratòria, no té una aturada respiratòria.
100
00:09:49,920 --> 00:09:57,428
El que hem de fer és monitorar la seva funció respiratòria i quan tingui depressió respiratòria fer servir el flumazenil.
101
00:09:57,420 --> 00:10:04,942
Perquè té més risc de convulsions i d'arrítmies que el que habitualment ens pensem, perquè moltes vegades ho fem una mica cegues,
102
00:10:05,080 --> 00:10:12,114
però les guies i tot això diuen molt clar que vigila amb el flumazenil perquè pots desencadenar una convulsió o arrítmies.
103
00:10:12,250 --> 00:10:17,657
Si el pacient ja té factors de risc de convulsionar o de fer arrítmies, si li poses el flumazenil, vigila.
104
00:10:17,680 --> 00:10:26,914
Si està indicat perquè és necessari perquè té una depressió respiratòria i si no fas alguna cosa acabarà fent una aturada respiratòria, lògicament te la jugues i risc-benefici li poses el flumazenil.
105
00:10:27,020 --> 00:10:34,228
Però posar-li perquè està somnolent i tu vols que estigui despert i parlant a urgències, doncs no.
106
00:10:34,371 --> 00:10:39,420
Si tenim una intoxicació combinada de benzodiazepines i opioides,
107
00:10:39,420 --> 00:10:47,628
doncs començarem per la naloxona i si la naloxona no ens funciona després ja faràs servir el flumazenil, però si has de triar un o l'altre, primer la naloxona, d'acord?
108
00:10:47,742 --> 00:10:51,420
Amb depressió respiratòria o aturada respiratòria per una intoxicació combinada d'això.
109
00:10:51,420 --> 00:10:55,420
Aquesta recomanació ens ho diuen que és raonable fer-ho així.
110
00:10:55,420 --> 00:11:03,420
Perquè és una recomanació 2A, no hi ha assajos clínics d'alta qualitat o una metaanàlisi d'assajos clínics ben fets.
111
00:11:03,420 --> 00:11:11,828
No està indicat el flumazenil, com he dit abans, amb depressió del sistema nerviós central o en aturada cardiorespiratòria ni en coma d'etiologia desconeguda.
112
00:11:12,140 --> 00:11:17,000
Això, i jo penso que ho fem sovint, pacient en coma, no sé què, doncs vinga, flumazenil.
113
00:11:17,000 --> 00:11:18,700
Si, home. És el còctel del coma, no?
114
00:11:18,914 --> 00:11:19,420
Exacte.
115
00:11:19,460 --> 00:11:21,290
Naloxona, anexate i glucosa
116
00:11:21,340 --> 00:11:27,114
Sí. Doncs vigilar molt amb el flumazenil o pensar-t'ho dues vegades, i no d'entrada.
117
00:11:27,420 --> 00:11:35,685
No és que no es pugui fer servir, però pensa-t'ho dues vegades perquè, si no saps per què està en coma, vés a saber què s'ha pres. Si s'ha pres 3 antiarrítmics i tu també li poses el flumazenil,
118
00:11:35,740 --> 00:11:41,742
potser sí que després tindràs un ensurt i tindràs un pacient en coma perquè ara té una taquicàrdia ventricular sense pols. Vigilem.
119
00:11:41,742 --> 00:11:50,240
Jo recordo a un pacient psiquiàtric posar-li flumazenil, una bomba per anar-lo mantenint despert, feia mala cara, val més que s'adormi, que potser d'aquí sortirem a hòsties.
120
00:11:50,571 --> 00:11:51,114
Sí.
121
00:11:51,285 --> 00:11:53,028
En algun cas me'n recordo d'això.
122
00:11:53,085 --> 00:11:53,420
Sí, sí.
123
00:11:53,420 --> 00:11:59,971
Va, els blocadors beta-adrenèrgics. Metoprolol, labetalol, propanolol, el que sigui. Què ens fan aquests?
124
00:12:00,140 --> 00:12:05,714
En dosis tòxiques, hipotensió, bradicàrdia, disminució de la contractilitat cardíaca, arrítmies...
125
00:12:05,820 --> 00:12:14,257
I ara no me'n recordo, sé que està relacionat amb hipoglicèmia, no sé el mecanisme fisiopatològic, però està descrit.
126
00:12:14,450 --> 00:12:18,285
Aleshores, era el cas que he posat al principi de la intoxicació per labetalol.
127
00:12:18,420 --> 00:12:27,200
Doncs, si mirem la recomanació 1, la insulina a dosis altes amb vasopressors, bàsicament, noradrenalina. Per què posem insulina? Perquè té un efecte inotròpic.
128
00:12:27,240 --> 00:12:27,840
Ah, caram
129
00:12:27,850 --> 00:12:32,028
Augmenta el cabal cardíac. Però, clar, s'ha de posar unes dosis intenses, val?
130
00:12:32,050 --> 00:12:40,840
Hem de posar un bol d'una unitat per quilo endovenós. Això vol dir que, en una persona a pes estàndard, pot ser 70 unitats amb una embolada.
131
00:12:40,870 --> 00:12:43,100
Convencer a la infermera perquè et faci això et costarà, eh.
132
00:12:43,620 --> 00:12:54,685
Sí, jo ho sé. I després, una perfusió d'una unitat per quilo i hora. I anar augmentant progressivament fins que vagi millorant la hipotensió, fins a 8-10 unitats quilo-hora.
133
00:12:54,800 --> 00:13:00,971
Fes un càlcul ràpid i a mi me tocarien 700 unitats a l'hora.
134
00:13:00,990 --> 00:13:01,900
Déu n'hi do
135
00:13:02,228 --> 00:13:03,620
O sigui, és heavy. Sí.
136
00:13:03,620 --> 00:13:09,620
Torno a recordar que estem parlant de malalts intoxicats que estan en risc vital o que estan aturats.
137
00:13:09,620 --> 00:13:20,028
No estem parlant, hòstia, que m'he equivocat de dosi i li he posat tres vegades la dosi de labetalol que li correspon i sembla que ara té la tensió una miqueta més justa del normal i que va a 45 per minut.
138
00:13:20,028 --> 00:13:26,800
No, no. És una persona que està en risc vital. Vull dir que el tens xocat, amb xoc cardiogènic o està en periaturada.
139
00:13:26,800 --> 00:13:29,240
Però si poses tanta insulina suposo que hauràs de posar sucre.
140
00:13:29,620 --> 00:13:39,620
Sí, sí. Si està a menys de 200, a la columna de la dreta, els que ens esteu veient el vídeo, ja veureu que si està a menys de 200 de glicèmia, li hem de començar a posar sucre.
141
00:13:39,620 --> 00:13:45,171
25-50 grams en un bol, seguit d'una perfusió contínua també de 25 grams hora.
142
00:13:45,228 --> 00:13:55,200
Començarem per vies perifèriques, a concentracions en sèrum glucosat del 50%, però clar, si hem de continuar així, on necessitarà una via central, perquè uns glucosats al 50%,
143
00:13:55,310 --> 00:14:05,057
et pots quedar sense venes perifèriques al cap de poca estona. I tot i posar-li glucosa endovenosa en aquestes dosis, el 30% ens farà hipoglicèmies.
144
00:14:05,140 --> 00:14:10,942
El 30% ens faran hipopotassèmies. I també ens faran hipomagnesèmies i hipofosfatèmies.
145
00:14:11,057 --> 00:14:19,620
Per tant, és un pacient que ja el tenim xungo, molt inestable, perquè s'ha pres no sé quantes o li hem administrat dosis molt tòxiques de blocadors beta-adrenèrgics.
146
00:14:19,620 --> 00:14:29,620
Li hem de posar insulina a altes dosis, perquè té un efecte inotròpic, més vasopressors, la noradrenalina. I tot i això ens faran hipoglicèmies, hipopotassèmies, hipomagnesèmies, hipofosfatèmies.
147
00:14:29,620 --> 00:14:34,971
Són efectes secundaris que si els anem solucionant, tenim possibilitats que el pacient no se'ns mori.
148
00:14:35,028 --> 00:14:43,620
És un pacient que ha d'estar molt monitorat, perquè la glicèmia, potassi, magnesi i tot això s'ha d'anar controlant i s'ha d'anar contrarestant i solucionant.
149
00:14:43,620 --> 00:14:45,620
Què més podem fer amb aquest pacient?
150
00:14:45,620 --> 00:14:55,620
El glucagó, com tu havies dit Albert. El glucagó en una embolada i després en una perfusió contínua. En l'article del Circulation teniu una taula amb totes les dosis de tots els antídots.
151
00:14:55,620 --> 00:15:01,620
Alguns sí que en parlo, perquè em semblen curioses, aquestes de la insulina i tot això, però les més estàndards ja no en parlo.
152
00:15:01,620 --> 00:15:10,057
Per tant, el glucagó endovenós en una embolada i després en perfusió contínua. Això és per la bradicàrdia i per la hipotensió. La recomanació, ens diuen, és raonable fer-ho.
153
00:15:10,110 --> 00:15:18,000
També és raonable si tot i això, tot i posar-li la insulina, el vasopressor i el glucagó no va bé, el següent, per nivell d'evidència,
154
00:15:18,000 --> 00:15:27,620
seria començar a parlar amb el SEM, o ja hauries d'estar fent abans, perquè és un pacient que potser necessita ECMO. És raonable, segons el Circulation.
155
00:15:27,885 --> 00:15:36,828
L'atropina i el marcapassos, que potser ens sortiria fer-ho abans, és una recomanació 2B, pot ser raonable atropina i marcapassos.
156
00:15:36,870 --> 00:15:39,390
O sigui, que quan has fet les altres pots pensar a fer aquesta.
157
00:15:39,450 --> 00:15:41,571
Sí. O mentre esperes la PACA.
158
00:15:42,730 --> 00:15:47,840
Pels que no estigueu familiaritzats amb això de la PACA, és l'acrònim de Pacient d'Alta Complexitat.
159
00:15:47,840 --> 00:15:54,840
És l'ambulància que té el SEM específicament per fer trasllats de pacients amb mols aparells i molt complexes.
160
00:15:55,100 --> 00:16:00,540
Alguns potser l'heu vist, és una mena de camió així tot gros que circula pels nostres hospitals aquí a Catalunya. Vinga, seguim.
161
00:16:00,685 --> 00:16:12,620
O mentre esperes la PACA per fer l'ECMO o aquestes històries, mentre no tens la solució una mica més definitiva, o més... Intentes l'atropina, intentes marcapassos...
162
00:16:12,650 --> 00:16:19,771
I també l'hemodiàlisi i l'emulsió lipídica, no sé si en algunes ocasions o en algunes èpoques es recomanava,
163
00:16:19,771 --> 00:16:26,670
però en aquesta actualització del 2023 ja diuen que l'emulsió lipídica en els blocadors beta-adrenèrgics no té beneficis.
164
00:16:26,670 --> 00:16:27,200
Molt bé.
165
00:16:27,200 --> 00:16:29,620
Si? Els blocadors beta-adrenèrgics?
166
00:16:29,760 --> 00:16:37,771
Sí, sí. Insulina, glucagó, que a més a més, si ja t'ha costat convèncer la infermera, buf, aquesta has de començar dient, no entendreu res del que farem ara, però hem de fer això.
167
00:16:37,940 --> 00:16:44,171
Sí. Bé, si ho hem escoltat tots algun dia i ho tenim una miqueta en algun lloc,
168
00:16:44,170 --> 00:16:45,210
Escrit. Sí, sí.
169
00:16:45,220 --> 00:16:47,400
Si, un protocol, el que sigui...
170
00:16:47,400 --> 00:16:47,760
Sí, sí, clar.
171
00:16:47,820 --> 00:16:55,314
tinguem tots el butlletí d'informació toxicològica que es va publicar l'any passat, ho tenim allà i ja està, i consultem.
172
00:16:55,310 --> 00:16:55,890
Llegeixi.
173
00:16:55,920 --> 00:16:57,620
I consultem, sí, sí.
174
00:16:57,620 --> 00:17:05,620
Bé, els blocadors del canal del calci, nifedipina, amlodipina, diltiazem, verapamil, què passa amb aquests?
175
00:17:05,620 --> 00:17:13,620
Doncs que en dosis tòxiques, doncs bradicàrdia, vasodilatació, disminució de la contractilitat cardíaca, hipotensió, i tot això acabarà amb un xoc cardiogènic.
176
00:17:13,620 --> 00:17:17,314
Quin tractament tenim, quins antídots o com hauria de anar això?
177
00:17:17,620 --> 00:17:26,420
Els vasopressors, la noradrenalina per la hipotensió, això està recomanat, dosis fins a 100 micrograms per minut, també són dosis altes.
178
00:17:26,428 --> 00:17:35,620
Què més? La insulina a dosis altes, també per la hipotensió, això també està recomanat, és una recomanació forta, la primera recomanació, les mateixes dosis que abans.
179
00:17:35,620 --> 00:17:44,530
El gluconat càlcic a dosi alta, intentar tindre un calci en sang que estigui gairebé al doble del límit superior de la normalitat del pacient.
180
00:17:44,530 --> 00:17:48,600
O sigui, aquí no busques analíticament, ja t'és igual. O sigui, vas a...
181
00:17:48,620 --> 00:17:50,542
Ha d'estar per sobre del límit de la normalitat.
182
00:17:50,560 --> 00:17:53,314
Aquí també hauràs d'avisar els del laboratori que quan vegin això no s'espantin.
183
00:17:53,620 --> 00:18:02,285
Què més? L'atropina per la bradicàrdia hemodinàmicament significativa, no una bradicàrdia de 45. Això és raonable, fer servir l'atropina.
184
00:18:02,320 --> 00:18:12,285
Si el tens amb xoc cardiogènic després d'haver fet tot això, després d'haver-li posat noradrenalina, insulina a dosis altes, el gluconat càlcic i l'atropina, i està amb xoc cardiogènic,
185
00:18:12,420 --> 00:18:20,514
o fas alguna cosa més o el pacient se't mor, no? Per tant, és el moment de l'ECMO. I el marcapassos també diu que pot ser raonable.
186
00:18:20,657 --> 00:18:30,685
Glucagó, blau de metilè i emulsió lipídica, que potser en algun moment es devia parlar que podien ser beneficiosos, aquesta actualització del 2023 ens diu que no és beneficiós.
187
00:18:31,720 --> 00:18:33,720
Què més? El pacient amb cocaïna.
188
00:18:33,720 --> 00:18:42,200
És un pacient que si s'ha passat tres pobles, vindrà taquicàrdic, amb hipertensió, amb vasoespasme coronari, hipertèrmia, agitació,
189
00:18:42,220 --> 00:18:48,342
convulsions, alteracions a l'electro, taquicàrdies ventriculars, asistòlia i el que sigui.
190
00:18:48,340 --> 00:18:59,720
Importantíssim, el suport bàsic en aquest pacient serien les benzodiazepines per control de la tensió arterial i l'agitació. Ens recomanen un, dos mil·lígrams cada tres, cinc minuts.
191
00:19:00,057 --> 00:19:04,514
Després, pel tema de la hipertèrmia, no hem fet cap pòdcast, eh? Eh que sí?
192
00:19:04,510 --> 00:19:10,171
Sí, sí, vam fer... Em sona l'episodi 13, no sé si és aquest, que parlaves... ens explicaves el cop de calor.
193
00:19:10,220 --> 00:19:10,742
Em sonava.
194
00:19:10,840 --> 00:19:16,240
Si algú vol saber com tractar una hipertèrmia, refredament extern per a hipertèrmia, que vagi a escoltar aquell.
195
00:19:16,320 --> 00:19:20,028
Farem enllaços, no? Al blog anem fent enllaços a nosaltres mateixos.
196
00:19:20,060 --> 00:19:21,040
Sí, sí, sí.
197
00:19:21,050 --> 00:19:22,228
Què més? La hipertèrmia.
198
00:19:22,220 --> 00:19:29,720
Ens recomanen dos sistemes millors, és l'evaporació i la immersió. La immersió és una mica complicada en un pacient inestable,
199
00:19:29,720 --> 00:19:37,720
un pacient amb aturada cardiorespiratòria, perquè clar, l'has de tindre monitorat, etcètera. Posar-lo a dins d'una banyera...
200
00:19:37,720 --> 00:19:43,142
Em sembla que en vam parlar, no? Que si el capnògraf, que si no sé què, podríem arribar a fer-ho, però és bastant merder.
201
00:19:43,200 --> 00:19:56,457
Per tant, la versió més factible és per evaporació, no? Fer-li perdre temperatura per evaporació. Per tant, despullar-lo, anar-lo ruixant amb esprai amb aigua i ventiladors, i fred ambiental...
202
00:19:56,510 --> 00:20:00,942
Si pots posar-li una miqueta de gel a les sofrajes i a les axil·les i tot això, doncs fantàstic.
203
00:20:01,057 --> 00:20:09,720
Què més? Bicarbonat o lidocaïna per les arrítmies de complex ample, de QRS ample o amb aturada cardiorespiratòria, doncs, bicarbonat o lidocaïna.
204
00:20:09,720 --> 00:20:15,314
I si té espasme coronari o per una emergència hipertensiva, vasodilatadors.
205
00:20:15,510 --> 00:20:17,510
Nitro com a vasodilatador, imagino?
206
00:20:17,720 --> 00:20:18,085
Sí, sí.
207
00:20:18,510 --> 00:20:20,000
Nitroglicerina i això
208
00:20:20,114 --> 00:20:29,720
Sí, ens recomanen per les arrítmies també lidocaïna, de 1 a 1,5 mg per quilo, repetit cada 3-5 minuts, seguit després d'una perfusió contínua.
209
00:20:29,720 --> 00:20:35,720
No ens recomanen l'ús dels blocadors beta-adrenèrgics en aquests pacients intoxicats per cocaïna.
210
00:20:35,720 --> 00:20:44,400
Per la taquicàrdia, per la hipertensió, per tot això, no ens recomanen que fem servir labetalol, per exemple. Però llegint una miqueta més, no queda clar això.
211
00:20:44,400 --> 00:20:56,028
Sembla que és un dogma que ve de fa molt temps i per alguna raó fisiopatològica semblava que els blocadors beta-adrenèrgics podrien anar malament en aquest tipus de pacients.
212
00:20:56,114 --> 00:21:03,085
Però és una cosa que algú ha experimentat i provat i tal, i no té cap problema especial.
213
00:21:03,142 --> 00:21:09,720
Però sí que si llegeixes les guies i articles, no sé què, per decret no recomanen els blocadors beta-adrenèrgics.
214
00:21:09,720 --> 00:21:15,114
No ho sé. S'hauria d'investigar una miqueta més si algú té més ganes d'aprofundir en el tema, que ho faci i que ens ho expliqui.
215
00:21:15,200 --> 00:21:23,085
Sí que està bastant clar que els antiarrítmics 1A i 1C, com la procaïnamida, la flecaïnida i la propafenona, no utilitzar-los.
216
00:21:23,720 --> 00:21:32,428
La flecaïnida fàcilment la podríem utilitzar, perquè si ens ve un pacient d'aquest i després queda amb fibril·lació auricular, dius mira, és un pacient que no té cardiopatia estructural
217
00:21:32,420 --> 00:21:41,720
que fa poques hores que té la fibril·lació, anem-li a posar flecaïnida per revertir-lo a sinusal. La flecaïnida no la podríem posar, perquè tindríem ensurts.
218
00:21:41,720 --> 00:21:43,657
Va, intoxicacions per cianur.
219
00:21:43,650 --> 00:21:44,430
Home!
220
00:21:44,520 --> 00:21:53,720
Intoxicacions per fums d'incendis en espais tancats. Aquests pacients tindràs hipotensió, acidosi làctica, convulsions, coma i mort.
221
00:21:53,720 --> 00:21:55,428
Què és l'important?
222
00:21:55,485 --> 00:22:03,200
El que ens recomana la guia aquesta és administrar la hidroxicobalamina tan aviat com sigui possible en la primera sospita. És bàsic.
223
00:22:03,420 --> 00:22:11,420
El cianur fa que les mitocòndries de totes les cèl·lules del teu cos no puguin fer servir l'oxigen, per tant es queden en un estat anaeròbic i es moren.
224
00:22:11,540 --> 00:22:14,540
El cianur fa això i la hidroxicobalamina ho evita
225
00:22:14,600 --> 00:22:15,720
Sí, exacte.
226
00:22:15,720 --> 00:22:28,942
Per tant, tu pots tindre un pacient intoxicat per fum que dius sí, sí, jo ja l'estic ventilant amb el respirador manual, l'intubo, li poso oxigen amb una FiO2 del 100%, l'estic ventilant, oxigenant perfectament, sí, sí.
227
00:22:28,940 --> 00:22:38,171
La seva hemoglobina estarà perfectament saturada d'oxigen, però les cèl·lules no poden fer servir ni un gram d'oxigen del que tu li estàs donant fins que no li posis de la hidroxicobalamina.
228
00:22:38,480 --> 00:22:48,942
Per tant, a la mínima sospita que aquell pacient, que normalment és un pacient greu, que pugui haver estat intoxicat per cianur, perquè hi havia, jo que sé, algun plàstic, alguna no sé què...
229
00:22:48,970 --> 00:22:51,170
Ara mateix que en un foc no hi hagi plàstic és ben estrany
230
00:22:51,220 --> 00:22:55,720
Sí. Qualsevol pacient una mica xungo intoxicat per fum, hidroxicobalamina.
231
00:22:55,720 --> 00:23:02,171
A més a més, és la vitamina B-no-sé-qué, la hidroxicobalamina, vull dir que no té efectes secundaris de res.
232
00:23:02,200 --> 00:23:13,114
Així com el flumazenil hem dit que havíem d'anar en compte, risc-benefici, etc. La hidroxicobalamina no passa res. Crec que després pixes de color més fosc i no sé què més, però no passa res.
233
00:23:14,020 --> 00:23:24,400
I si no li poses, i no li poses super ràpid, i t'esperes, no, primer l'intubem, no sé què, i després tot seguit li posem la... Tota aquesta estona, el pacient està ofegat i totes les seves cèl·lules no poden fer servir oxigen. Es morirà.
234
00:23:24,400 --> 00:23:29,690
I crec recordar que se n'havia de posar molta. Hi ha vials del Cyanokit, em sembla que és de 2 i mig i de 5
235
00:23:29,700 --> 00:23:30,057
Sí.
236
00:23:30,230 --> 00:23:35,290
I crec que dels vials de 2 i mig n'havies de posar dos. Ara em falla la memòria, això hauríem de mirar-ho
237
00:23:35,342 --> 00:23:38,657
No ho sé, no ho tinc en memòria, això, ara tampoc, jo.
238
00:23:38,740 --> 00:23:42,090
No recordo ara les dosis. Mira, tenim deures, ens ho mirem.
239
00:23:42,310 --> 00:23:44,657
Sí, però jo penso que amb el SEM ja ho portem bé, ara, eh.
240
00:23:44,710 --> 00:23:53,742
Va. Si per algun motiu no tinguéssim la hidroxicobalamina, nitrit de sodi, que no ho sé si al meu servei d'urgències ho tenim, el nitrit de sodi.
241
00:23:53,860 --> 00:23:54,830
A mi em sona a xino, eh?
242
00:23:54,840 --> 00:24:02,542
Sí, eh. Sé que és com un estabilitzador per evitar que la carn i alguns aliments es facin malbé, o sigui, es fa servir per conservar aliments,
243
00:24:02,620 --> 00:24:10,942
però amb l'estoc d'antídots que hi ha en els serveis d'urgències, no sé si ho tenim. Si no, la pàgina web aquesta de...
244
00:24:10,940 --> 00:24:12,400
La Red de Antídotos, eh?
245
00:24:12,420 --> 00:24:21,400
Exacte, allà hi ha una pàgina web, hi poses Red de Antídotos i et dirà el que necessites ho tens a Olot, ho tens a Puigcerdà, ho tens a no sé què, a quin hospital ho tens més a prop,
246
00:24:21,400 --> 00:24:34,400
perquè, clar, tots els antídots no els tenim a tot arreu, sinó que hi ha antídots que estan a les zones on epidemiològicament és més factible que tinguem, doncs, una intoxicació per, no sé, per la tora blava o per no sé què.
247
00:24:34,657 --> 00:24:45,720
Val, nitrit de sodi. I això acompanyat de tiosulfat sòdic, que desconec si ho tenim o no ho tenim, i això t'ho recomanen com acompanyant, addicional, la hidroxicobalamina o al nitrit de sodi.
248
00:24:45,720 --> 00:24:50,485
Posis un o no posis l'altre, ho acompanyes del tiosulfat sòdic. I oxigen al 100%.
249
00:24:50,710 --> 00:24:55,690
Acabo de mirar la hidroxicobalamina a les guíes del SEM. Són 70 mil·lígrams quilo, màxim 5 grams.
250
00:24:55,720 --> 00:24:56,657
Val, fantàstic.
251
00:24:57,110 --> 00:24:59,970
La vitamina B12 és la hidroxicobalamina, tu.
252
00:25:00,114 --> 00:25:01,000
B12, sí.
253
00:25:01,720 --> 00:25:06,971
Doncs això, l'important, que això ja ho sabíem, és administrar tan aviat com sigui possible a la primera sospita.
254
00:25:07,114 --> 00:25:17,571
No t'has d'esperar a tindre un pH acidòtic o cap tipus de prova complementària, ni res de res. Si no l'hi poses ja, ja podem tancar la porta i marxar.
255
00:25:17,690 --> 00:25:21,710
Gairebé quan els bombers te'l treuen del lloc, gairebé ho hauries de tenir a punt de penjar.
256
00:25:21,720 --> 00:25:31,000
Sí, sí, si et diuen que estan traient un pacient inconscient d'un incendi, ja hauríem de tindre preparada el Cyanokit, perquè si et diuen que el treuen estirat, li haurien de posar.
257
00:25:31,257 --> 00:25:39,142
Va, digoxina, o també el verí del gripau, del gripau bufo, que és el gripau comú, o el baladre, que és un arbust.
258
00:25:39,200 --> 00:25:44,371
Tot això té la mateixa toxina, bé, molècules una miqueta diferents, però totes es tracten igual.
259
00:25:44,428 --> 00:25:55,720
Per tant, si mai et ve algú que ha fet alguna història rara al·lucinògena amb el gripau, o ve molt intoxicat per digoxina, o s'ha fet una infusió amb les fulles del baladre,
260
00:25:55,720 --> 00:26:05,514
doncs vindrà amb clínica gastrointestinal, amb confusió, hiperpotassèmia, amb un blocatge auriculoventricular, amb taquicàrdies, fibril·lació, etc.
261
00:26:05,720 --> 00:26:08,342
En aquests, els anticossos, antidigoxina.
262
00:26:08,450 --> 00:26:15,428
Que no ho tenim a tots els serveis d'urgències, perquè crec que és molt car, i deu caducar cada dos per tres, però bé,
263
00:26:15,428 --> 00:26:15,457
si hem fet les primeres mesures de suport al pacient greu, i tenim molt clar que la intoxicació és per això, doncs hem de moure els recursos per tindre els anticossos antidigoxina.
Que no ho tenim a tots els serveis d'urgències, perquè crec que és molt car, i deu caducar cada dos per tres, però bé,
264
00:26:15,457 --> 00:26:25,857
si hem fet les primeres mesures de suport al pacient greu, i tenim molt clar que la intoxicació és per això, doncs hem de moure els recursos per tindre els anticossos antidigoxina.
265
00:26:26,028 --> 00:26:35,510
Si no, també és raonable per la bradicàrdia, l'atropina i el marcapassos, i per les arrítmies ventriculars secundàries també a la digoxina, la lidocaïna o la fenitoïna.
266
00:26:35,540 --> 00:26:37,340
Fenitoina? Hòstia.
267
00:26:37,480 --> 00:26:37,710
Sí.
268
00:26:37,820 --> 00:26:39,400
Una indicació estranya. Molt bé, molt bé.
269
00:26:39,720 --> 00:26:44,971
Sí. Val? recordar-ho El gripau i el baladre, que és poc freqüent, però pensar-hi.
270
00:26:44,970 --> 00:26:54,914
Va, els anestèsics locals. Fas una infiltració i necessites altes dosis de bupivacaïna, lidocaïna, per fer una infiltració, per fer una anestèsia regional, etc.
271
00:26:55,020 --> 00:27:02,714
I el pacient fa un efecte tòxic sistèmic, que normalment serà a nivell del sistema nerviós central, el més freqüent és en forma de convulsions,
272
00:27:02,714 --> 00:27:02,742
però també pot ser una agitació, una síncope, disàrtria, confusió, mareig, o algun efecte cardíac. El més freqüent és la bradicàrdia.
I el pacient fa un efecte tòxic sistèmic, que normalment serà a nivell del sistema nerviós central, el més freqüent és en forma de convulsions,
273
00:27:02,742 --> 00:27:10,371
però també pot ser una agitació, una síncope, disàrtria, confusió, mareig, o algun efecte cardíac. El més freqüent és la bradicàrdia.
274
00:27:10,420 --> 00:27:15,142
Doncs, en aquests casos, és l'emulsió lipídica al 20%, endovenosa.
275
00:27:15,200 --> 00:27:26,914
Però recordar que en totes aquestes intoxicacions que estem parlant, el més important és el suport bàsic i vital inicial, que en aquest cas és sobretot pensar en la hipòxia i l'acidèmia.
276
00:27:27,080 --> 00:27:31,000
Fer de tot el possible perquè el pacient no estigui hipòxic i no estigui acidòtic.
277
00:27:31,085 --> 00:27:39,720
Li posaràs l'emulsió lipídica, però, per exemple, si et convulsiona, com que sabem que si convulsiones una estona és fàcil que estiguis una estona hipòxic i que, a més a més,
278
00:27:39,720 --> 00:27:47,371
si després et fan un equilibri, moltes vegades veiem que el pacient té un pH baix, per tant, si convulsiona ràpidament, benzodiazepines.
279
00:27:47,450 --> 00:27:53,485
Si fa taquicàrdia de QRS ample, amb afectació hemodinàmica, bicarbonat sòdic.
280
00:27:53,628 --> 00:27:59,285
També, per corregir, ens anirà bé el bicarbonat sòdic si li fem un pH i està acidòtic, doncs el bicarbonat sòdic.
281
00:27:59,340 --> 00:28:08,542
L'atropina per la bradicàrdia amb afectació hemodinàmica, i si tot i això, tot i haver fet tot el possible perquè el pacient no estigui hipòxic, no estigui acidòtic,
282
00:28:08,620 --> 00:28:18,600
li has posat l'emulsió lipídica, li has posat benzodiazepines quan li ha calgut, bicarbonat sòdic quan ha calgut, i atropina, i tot això, el pacient està en xoc cardiogènic, refractàri a tot això que hem fet, doncs ECMO.
283
00:28:18,710 --> 00:28:26,371
Ja comences abans a trucar al SEM i a explicar la història, i aviam amb què et poden ajudar, d'acord? els anestèsics locals.
284
00:28:26,485 --> 00:28:33,720
La metahemoglobinèmia, això ho podem tindre amb fàrmacs, per exemple, la intoxicació amb nitroglicerina, nitrofurantoïna,
285
00:28:33,720 --> 00:28:41,857
l'òxid nitrós, tot el que siguin nitrats o nitrits, i també amb altres fàrmacs, la metoclopramida, la ciprofloxacina, la dapsona,
286
00:28:41,910 --> 00:28:47,342
que és un antimicrobià que es fa servir per la lepra, la malària, la toxoplasmosi, tot això, la dapsona.
287
00:28:47,510 --> 00:28:56,457
Doncs en aquests casos trobaràs un pacient que té una cianosi extrema, cansat, dispneic, i tindràs una discordança entre la saturació d'hemoglobina, que et diu el pulsi
288
00:28:56,570 --> 00:29:03,771
i la que et diu la gasometria arterial que has demanat i tens el resultat, i dius, per què hi ha aquesta discordança i està cianòtic el pacient?
289
00:29:03,770 --> 00:29:08,771
Doncs investigues una miqueta i potser pots veure si té una metahemoglobinèmia.
290
00:29:08,820 --> 00:29:23,200
Aleshores, faríem servir el blau de metilè. Això és recomanació grau 1, i grau 2b, és a dir, pot ser raonable en casos refractaris el blau de metilè, seria l'exsanguinotransfusió o l'oxigen hiperbàric.
291
00:29:23,300 --> 00:29:31,170
Aquí, això de l'òxid nitròs, compte que no sé com està ara, però els cartutxos aquests que es fan servir per inflar els pneumàtics de les bicicletes quan has punxat,
292
00:29:31,330 --> 00:29:40,530
n'hi ha de CO2 però també n'havien circulat d'òxid nitrós. I la gent anava al Decathlon a comprar-los i després se'ls fotien. Com que és el gas del riure, no? hihi, haha, doncs..
293
00:29:40,542 --> 00:29:41,457
Hòstia, no ho sabia això.
294
00:29:41,500 --> 00:29:49,800
Si, si. Em sembla que havia passat bastant, i aquí a Espanya no sé ara mateix si ja no en venen d'òxid nitrós o encara. Mira, si algú ho sap, si hi ha algun ciclista i...
295
00:29:49,820 --> 00:29:58,942
Sí, sí, jo n'he fet servir alguna vegada. I la pròxima vegada ja m'hi acostaré més, aviam si... No ho sé. Vale, vale, no ho sabia això jo. Fa gràcia.
296
00:29:59,257 --> 00:30:01,000
Què més? Intoxicació per opioides.
297
00:30:01,030 --> 00:30:02,630
Aquest és fàcil, home, aquest és fàcil.
298
00:30:02,640 --> 00:30:10,142
Aquest ho tenim tot molt clar. Morfina, el fentanil, la codeïna, la petidina, que és la meperidina, el tramadol, la heroïna...
299
00:30:10,140 --> 00:30:16,800
Tot això sabem que fa depressió del sistema nerviós central, depressió respiratòria, aturada respiratòria i aturada cardiorespiratòria.
300
00:30:16,914 --> 00:30:23,720
Aleshores, primordial, primordial, és abans que s'aturi, sobretot, via aèria i ventilació.
301
00:30:23,720 --> 00:30:33,720
Però, a nivell de recomanació 1, recomanació forta, és que feu una reanimació cardiopulmonar d'alta qualitat per sobre de l'administració de naloxona.
302
00:30:33,720 --> 00:30:38,971
És a dir, no administrarem la naloxona abans de començar a fer una reanimació de qualitat.
303
00:30:39,050 --> 00:30:48,200
Primer comences a fer la reanimació, i han passat aquests primers minuts, a vegades de desconcert, i la cosa ja estàs fent un RCP d'alta qualitat, doncs, després mires i dius, què més ens falta?
304
00:30:48,280 --> 00:31:00,400
De tòxic, ostres, ara és el moment de posar-li la naloxona. Per més clar que tinguis que el pacient s'ha aturat perquè s'hagi pres no sé quin opioide, doncs, lo principal és fer un RCP de qualitat. I, després, li posarem la naloxona.
305
00:31:00,400 --> 00:31:09,628
De la naloxona jo recordo haver vist ara fa poc, no sé si dir-ho perquè no tinc la referència ara, que l'administració a cegues de naloxona en una aturada cardiorespiratòria havia tingut millores estadístiques en algun estudi.
306
00:31:10,710 --> 00:31:21,800
El que clar, si això ho fas als Estats Units o Canadà on tenen el gran problema aquest de l'epidèmia dels opioides, aquí si que et pot funcionar bé, en altres llocs potser no, llavors no sé fins a quin punt aquesta informació que acabo de donar té rellevància o sentit
307
00:31:21,885 --> 00:31:22,228
No sé.
308
00:31:22,450 --> 00:31:32,828
Igual no ho hagués de dir perquè com que no tinc la referència igual estic donant informació que ens pertorbarà del que hem de fer, que és RCP, RCP, RCP i després ja si de cas ja...
309
00:31:32,942 --> 00:31:37,850
Perquè el que et mata dels opioides és que deixes de respirar, per tant hem de suplir això, lo altre ja ho resoldrem.
310
00:31:37,910 --> 00:31:45,000
Però això tardarà uns minuts en fer efecte, que són els minuts que tu has de fer la via aèria, la ventilació, les compressions toràciques, i tot el que calgui,
311
00:31:45,028 --> 00:31:50,050
i quan això ja ho estiguis fent bé, si som uns quants, algú ja estarà carregant la naloxona, i després li posarem.
312
00:31:50,057 --> 00:31:50,428
Sí, sí.
313
00:31:50,457 --> 00:31:55,720
Pot ser que després d' administrar la naloxona et faci un edema agut de pulmó, que és una reacció adversa,
314
00:31:55,720 --> 00:32:02,371
no sé exactament el mecanisme pel qual fas l'edema agut de pulmó, que solen ser sobtats i greus, i que responen bé a la ventilació no invasiva.
315
00:32:02,450 --> 00:32:13,857
I pensar que si l'opioide que s'ha pres és d'alguna formulació retard, i tot això, el pacient, si pel motiu que sigui, se'n vol anar del servei d'urgències,
316
00:32:13,942 --> 00:32:23,971
li has d'explicar que pot ser que al cap d'una estona torni a entrar en depressió respiratòria i es torni a parar, perquè la vida mitjana de la naloxona és menys que, potser, uns quants tramadols que s'ha pres.
317
00:32:24,914 --> 00:32:36,140
Intoxicacions per organofosforats, pesticides, o alguns fàrmacs, com la rivastigmina, la fisostigmina, la piridostigmina i la neostigmina. No són el més freqüent del món, però sí que hi ha pacients que els prenen.
318
00:32:36,400 --> 00:32:48,420
Els pacients que estan intoxicats per això faran síndrome parasimpàtica, amb afectaciódeal sistema nerviós central, amb convulsions, agitació i també són pacients que venen amb molta broncorrea, broncoespasme i bradicàrdics.
319
00:32:48,760 --> 00:32:57,971
A aquests pacients, imprescindible, és la descontaminació, gàstrica o cutània, o com sigui, la que sigui necessària, l'atropina, les benzodiazepines i la pralidoxima.
320
00:32:57,980 --> 00:33:04,857
L'atropina, immediata, és una recomanació forta i millora l'excitació que té del parasimpàtic.
321
00:33:04,885 --> 00:33:10,460
Per tant, millorarà la bradicàrdia, la broncorrea, el broncoespasme i també evitarà que puguis fer convulsions.
322
00:33:10,800 --> 00:33:17,142
No millora l'efecte dels organofosforats que fan afectació a la musculatura. Tot això l'atropina no ens ajudarà.
323
00:33:17,250 --> 00:33:27,685
En cas que sigui necessari, per una intoxicació greu pots necessitar fer una intubació orotraqueal, saber que en aquests casos, no pots fer servir el suxametoni, no pots fer servir la succinilcolina.
324
00:33:27,800 --> 00:33:39,380
Has de fer servir el rocuroni, perquè el suxametoni es metabolitza a través de les colinesterases i amb aquestes intoxicacions no pots fer servir aquests fàrmacs. Per tant, si l'hem de ventilar de forma invasiva, necessitem el rocuroni.
325
00:33:39,628 --> 00:33:43,628
Si convulsions, excitació, tot això, les benzodiazepines i després la pralidoxima.
326
00:33:43,685 --> 00:33:53,857
Aquí amb la descontaminació, això haurem de portar algun dia a algun d'aquests que tenim, amic de les coses de seguretat, perquè s'ha d'anar amb molt de compte els organofosforats aquests cutanis, també els pots respirar tu.
327
00:33:54,000 --> 00:33:58,742
No sé si era... Ara no recordo, em sembla que era a Japó, l'atac aquell que hi va haver-hi amb gas,
328
00:33:58,914 --> 00:33:59,300
Sí
329
00:33:59,540 --> 00:34:06,200
que compte. Si alguna vegada tenim un sidral d'aquests, les atropines les gastarem totes, ja en podem tenir caixes senceres, i caurem.
330
00:34:06,200 --> 00:34:06,228
Nosaltres haurem d'anar, disfressar-se i... Això ja buscarem algú que ens expliqui això de descontaminació i tot això, perquè té el seu què, eh? Compte amb aquests, eh?
que compte. Si alguna vegada tenim un sidral d'aquests, les atropines les gastarem totes, ja en podem tenir caixes senceres, i caurem.
331
00:34:06,228 --> 00:34:14,942
Nosaltres haurem d'anar, disfressar-se i... Això ja buscarem algú que ens expliqui això de descontaminació i tot això, perquè té el seu què, eh? Compte amb aquests, eh?
332
00:34:14,971 --> 00:34:17,200
Els NBQs i els no sé què, no?
333
00:34:17,540 --> 00:34:23,540
Sí, sí, aquests, aquests. En el meu cas, que és rural, el que pot passar és que algun pagès s'ho foti per sobre.
334
00:34:23,540 --> 00:34:28,400
O que s'ho hagi... Bé, si és un intent suïcida que s'ho han begut, compte, perquè si ho vomita i tot això, està per allà, eh?
335
00:34:28,400 --> 00:34:33,540
I que potser a tu després no t'agafi una miqueta de mal de closca o alguna cosa estranya. Compte amb aquesta descontaminació.
336
00:34:33,540 --> 00:34:35,914
Bé, amb totes, eh? Però aquesta en concret, aquesta me'n recordo.
337
00:34:35,942 --> 00:34:40,314
Molt bé Albert. Si algú ens sent i domina el tema, que ens posi contacte amb nosaltres.
338
00:34:40,320 --> 00:34:42,314
Què més? Va, ja estem acabant, eh?
339
00:34:42,480 --> 00:34:50,140
Els antagonistes dels canals del sodi, estem parlant dels antidepressius tricíclics, la carbamazepina, la flecaïnida, que la fem servir sovint,
340
00:34:50,440 --> 00:34:56,360
la lacosamida, que cada vegada se'n fa més ús, el topiramat, la venlafaxina, tot això són antagonistes del canal del sodi.
341
00:34:56,660 --> 00:35:04,920
Trobarem a un pacient que té un eixamplament del QRS, hipotensió, convulsions, arrítmies i aturada cardiorespiratòria.
342
00:35:05,140 --> 00:35:07,680
El tractament seria bicarbonat sòdic, 1 Molar.
343
00:35:08,060 --> 00:35:14,320
Començarem amb un bicarbonat hipertònic, que és l'1 Molar, per tractar el QRS eixamplat i la hipotensió.
344
00:35:14,820 --> 00:35:25,140
Començarem amb bols endovenosos i després, per titular la dosi, en funció de com vagi el QRS i com vagi la tensió, vas posant menys o més, o pots fer-ho amb una bomba d'infusió contínua.
345
00:35:25,480 --> 00:35:33,480
Haurem d'anar monitorant el sodi, com està el pH i el bicarbonat, i el potassi, perquè si anem posant molt bicarbonat podem trobar que el pacient estigui hipopotassèmic.
346
00:35:33,914 --> 00:35:40,542
I si és 1 Molar, compte amb les vies perquè si n'has de posar gaire igual t'has de començar a plantejar posar catèters llargs a alguna banda.
347
00:35:40,620 --> 00:35:41,020
Perfecte.
348
00:35:41,220 --> 00:35:54,200
Després la lidocaïna per la toxicitat cardíaca, si ens trobem que fa taquicàrdies i tal, la lidocaïna, i l'emulsió lipídica, en casos que siguin refractàries a tot això que hem fet, l'emulsió lipídica i l'ECMO.
349
00:35:54,600 --> 00:36:03,020
En casos de xoc cardiogènic, refractari al bicarbonat, la lidocaïna i l'emulsió lipídica, només ens queda, que si sembla que sí que pot ser beneficiós, doncs l'ECMO.
350
00:36:03,420 --> 00:36:08,260
Després tenim els simpaticomimètics, les amfetamines i els cannabinoides sintètics.
351
00:36:08,485 --> 00:36:20,514
Són pacients que et vindran taquicàrdics, hipertensos, agitats, amb convulsions, amb hipertèrmies, rabdomiòlisi, acidòtics, amb vasoespasme coronari, amb un takotsubo, amb arritmies, etc.
352
00:36:20,800 --> 00:36:30,800
Aquest és important que si necessiten contenció física, és important sempre fer-ho amb sedació, perquè pacients que estan en aquest estat hiperdinàmic amb les catecolamines pels núvols,
353
00:36:30,960 --> 00:36:34,160
si fem una contenció física poden tindre aturades cardíaques i morir-se.
354
00:36:34,170 --> 00:36:38,057
És que totes les contencions físiques haurien d'anar amb contenció farmacològica darrere.
355
00:36:38,114 --> 00:36:44,200
És que no sé, no assumeixo una altra cosa, només el fet que ho vius justificaria que et tombem si t'hem de lligar.
356
00:36:44,228 --> 00:36:45,300
Sí, sí. Sí, sí.
357
00:36:45,300 --> 00:36:49,000
Sí, tant te recomanen les benzos, com un antipsicòtic, com la ketamina.
358
00:36:49,240 --> 00:36:59,640
Igualment, el tema de la hipertèrmia, com hem dit abans, amb la cocaïna. Si hi ha espasme coronari, els nitrats, i si té un xoc cardiogènic refractari, doncs ECMO.
359
00:36:59,860 --> 00:37:00,600
Maquinetes.
360
00:37:00,700 --> 00:37:08,340
I ja estem. Només recordar, és primordial, fonamental, les mesures inicials abans de l'administració dels antídots.
361
00:37:08,880 --> 00:37:18,114
Si tenim dubtes, que els hem de tindre, perquè moltes vegades no són patologies freqüents, doncs tindre un centre de toxicologia a qui poder demanar consell.
362
00:37:18,142 --> 00:37:29,460
Recordar que els bloqueadors beta-adrenèrgics i els del canal del calci, insulina a dosis altes, el bicarbonat per les arrítmies greus de la cocaïna i dels blocadors del canal del calci,
363
00:37:29,960 --> 00:37:43,260
en el cianur, la hidroxicobalamina, sense dubtar-ho i el més aviat possible, els anticossos antidigoxina per la digoxina i pels gripaus i pel baladre, l'emulsió lipídica pels anestèsics locals,
364
00:37:43,840 --> 00:37:56,340
i el flumazenil, recordar que serveix per la depressió respiratòria i no per la depressió del sistema nerviós central, perquè té riscos i té contraindicacionsque podem tenir un ensurt, perquè el risc finalment era més important que no pas el benefici.
365
00:37:56,840 --> 00:38:00,500
I amb això és tot el que volia repassar, Albert.
366
00:38:00,500 --> 00:38:07,314
Molt bé, molt bé, molt interessant. No en tens prou que tens un tio fotudíssim que a sobre has d'estrujar-te el cervell, maltractar les neurones amb tot això.
367
00:38:07,371 --> 00:38:16,460
Sí, això estaria bé tindre-ho on tinguem les guies o... perquè quan ho necessitis de veritat, si no ho tens apuntat i en una xuleta fàcil de consultar i molt clara,
368
00:38:16,600 --> 00:38:26,980
no és fàcil de decidir posar-li 70 unitats d'insulina en una embolada i després començar el mateix cada hora, t'ho pensaràs molta estona i potser massa estona la que tardaràs en decidir-te.
369
00:38:26,980 --> 00:38:30,350
Sí, sí, sí. Hi ha feines que les has de tenir fetes abans. Aquesta n'és una.
370
00:38:30,350 --> 00:38:30,600
Sí.
371
00:38:30,600 --> 00:38:30,770
Molt bé, doncs escolta, antídots per l'aturada cardiorespiratòria, o periaturada cardiorespiratòria. Moltes gràcies, Xavi
Sí.
372
00:38:30,770 --> 00:38:37,380
Molt bé, doncs escolta, antídots per l'aturada cardiorespiratòria, o periaturada cardiorespiratòria. Moltes gràcies, Xavi
373
00:38:38,740 --> 00:38:43,310
Doncs ara toca el menys és més, que jo us n'explicaré una altra, una nova recomanació de la SEMES.
374
00:38:43,310 --> 00:38:53,885
Si recordeu, fa un parell o tres d'episodis que vam fer ja una recomanació del No Hacer de la SEMES, de la Sociedad Española de Medicina de Urgencias, que era que no havíem de fer gasometries a tothom.
375
00:38:54,030 --> 00:38:56,542
Sí, que hi havia tres indicacions clares i ja està.
376
00:38:56,542 --> 00:39:03,540
Exactament, doncs jo us en porto un altre molt semblant que ens diu que no hem de col·locar una sonda nasogàstrica de forma rutinària a totes les hemorràgies digestives
377
00:39:03,540 --> 00:39:12,320
Per què és rellevant això? Això és rellevant perquè d'hemorràgia digestiva en tenim... En veiem, tinc aquí uns números que diu que a Espanya són 36.000 episodis a l'any, 80 cada 100.000 habitants.
378
00:39:12,320 --> 00:39:18,040
Crec que tots els serveis d'urgències del país algun que altre en tenen cada mes d'hemorràgia digestiva alta
379
00:39:18,100 --> 00:39:21,480
Hòstia, però nosaltres en veiem cada dia, eh? No sé què passa.
380
00:39:21,742 --> 00:39:23,028
Sí, sí, això n'hi ha sovint
381
00:39:23,280 --> 00:39:29,680
Per què és rellevant no posar la sonda nasogàstrica? El motiu principal és perquè poques vegades ens canvia el maneig del pacient.
382
00:39:29,680 --> 00:39:35,760
Tant si li posem la sonda com si no li posem, farem el mateix. Per tant, quina diferència hi ha en posar-li o no posar-li?
383
00:39:36,080 --> 00:39:46,371
Si li posem per veure si hi ha vòmit amb marro de cafè i no hi és tampoc ens ho creurem. Tampoc serveix per decidir si li farem una endoscòpia o no. Si ens creiem que té una hemorràgia digestiva necessitarà una endoscòpia.
384
00:39:46,371 --> 00:39:54,200
S'ha vist que no té cap impacte en els resultats finals, per tant si posar la sonda o no posar-la és igual, doncs no la posis, t'estalviaràs diners i t'estalviaràs mal de caps.
385
00:39:54,228 --> 00:40:02,620
Uns quants mal de caps perquè fotre una sonda no és una cosa baladí. Pots fer mal, es pot aspirar... Si fos el cas que tingués unes varices esofàgiques, potser la podries liar molt.
386
00:40:02,620 --> 00:40:09,285
Jo et diria Albert, que pot tenir un fals negatiu de dir, va, li poso la sonda nasogàstrica, aspiro, no surt sang
387
00:40:09,320 --> 00:40:16,420
i dius, aquest pacient no deu tindre una hemorràgia digestiva i potser és que està sagnat al principi del duodè que tu no hi has arribat amb la sonda
388
00:40:16,420 --> 00:40:28,300
i allà pot tindre un sagnat actiu importantíssim i tu aspires i no reculls sang i al cap de quatre hores ja el tens amb un xoc hipovolèmic, vull dir que pots tindre un fals negatiu tranquil·lament.
389
00:40:28,300 --> 00:40:32,940
Per tant, si no ens aporta res, només ens aporta complicacions, doncs risc-benefici, no ho hem de fer.
390
00:40:32,940 --> 00:40:38,400
No hem de fer de forma sistemàtica i rutinària posar una sonda nasogàstrica a tothom qui vingui amb una hemorràgia digestiva alta.
391
00:40:38,510 --> 00:40:46,514
Ara hem de convèncer els cirurgians, almenys en el meu cas costa molt, dir-los per què li hem de posar, si tot el farem el mateix, tant si li posem com si no li posem. Però això costa...
392
00:40:46,540 --> 00:40:53,120
Sembla que si no veiem la sang no estem convençuts, no acabo de veure el motiu, però bé, aquí cadascú té les seves experiències amb això.
393
00:40:53,120 --> 00:40:56,120
i aquesta és la meva recomanació del Menys és Més. Bastant ràpida aquest cop.
394
00:40:56,340 --> 00:40:57,360
Molt bé, molt bé, molt bé.
395
00:40:57,900 --> 00:41:08,020
Després un altre dia, Albert, aviam si trobo una recomanació així d'alguna societat que ens parlin del test de sang oculta en femta en el pacient amb sospita d'hemorràgia digestiva.
396
00:41:08,280 --> 00:41:12,380
Perquè encara se segueix fent i no entenc per què es fa, però encara es fa.
397
00:41:12,450 --> 00:41:16,000
Ah, no és allò de tirar aigua oxigenada a veure si fa bombolletes?
398
00:41:16,000 --> 00:41:25,320
Això també ho pots fer-ho, però no sé, hi ha uns kits de sang oculta en femta que algú els fa servir encara, després de 20 anys que ho veig en el servei d'urgències i dic, per què? Què fa això en el servei d'urgències?
399
00:41:25,500 --> 00:41:30,160
Doncs no hi ha manera que algú agafi tot allò i ho tiri a les escombraries, no ho entenc.
400
00:41:30,360 --> 00:41:38,080
Aviam si un dia trobo un Essencial o una cosa d'aquestes, potser ja està, eh? i no m'hi he fixat, però ho buscarem també i en farem un Menys és més.
401
00:41:38,257 --> 00:41:38,900
Molt bé, Albert.
402
00:41:40,600 --> 00:41:41,000
Molt bé.
403
00:41:41,000 --> 00:41:41,720
Què més? Què va?
404
00:41:41,885 --> 00:41:46,680
Doncs va, després d'aquest Menys és Més, que avui hem anat de pressa, gairebé és increïble en aquest pòdcast ens costa anar de pressa.
405
00:41:49,200 --> 00:41:50,460
Mira, ara toca l'UrgemMot
406
00:41:50,600 --> 00:41:50,920
Sí.
407
00:41:51,057 --> 00:41:52,620
i jo estic molt content, Xavi, estic molt content
408
00:41:52,630 --> 00:41:53,857
Què t'ha passat? Què has vist ara?
409
00:41:53,910 --> 00:42:01,571
Els meus companys de feina ara riuran perquè ja no sóc l'únic que escric sofraja a casa. Ara ja començo a tenir companys ja que ja estan...
410
00:42:01,660 --> 00:42:02,057
Molt bé.
411
00:42:02,100 --> 00:42:10,660
Els hi ha entrat el cuquet i ja comencen a escriure... Portem unes setmanes que ens fotem uns panxons de riure a veure qui la diu més grossa en català està bé, està divertit
412
00:42:10,714 --> 00:42:11,820
Molt bé, està guai.
413
00:42:11,850 --> 00:42:19,257
Aquesta és la part bona, la part dolenta és que l'altre dia em van enganxar, perquè van dir aquest segur que ho sap i em van dir, escolta, com es diu enjuague en català?
414
00:42:19,310 --> 00:42:26,457
i en aquell moment em vaig quedar tot, ostres? I bé, ho he buscat en aquest moment em vaig ofuscar, després evidentment que ho sabia.
415
00:42:26,570 --> 00:42:34,800
Un enjuague, enjuagarse és glopejar, cosa que fem tots cada dia quan ens rentem les dents, oi? que glopegem, i l'acte de glopejar és el glopeig, oi?
416
00:42:34,885 --> 00:42:40,540
Però el que ens acostuma passar és que confonem l'enjuague amb el líquid que fem servir, i això en català es diu col·lutori.
417
00:42:40,800 --> 00:42:43,620
Has de fer servir un col·lutori per a glopejar.
418
00:42:43,657 --> 00:42:46,680
Exactament sí, sí, i així no cal enjuagarse res.
419
00:42:47,620 --> 00:42:48,900
Molt bé.
420
00:42:48,971 --> 00:42:53,040
Xavi, va, que tens algunes parauletes divertides per l'UrgemMot d'aquest episodi?
421
00:42:53,140 --> 00:42:59,100
Sí, havia fet un repàs del diccionari de l'UrgemMot que tenim a Urgem.cat
422
00:42:59,100 --> 00:43:07,960
i havia buscat paraules que tenim en el diccionari relacionades amb el tema principal d'avui que hem parlat dels antídots i tot això, vejam si hi havia alguna paraula que havíem de millorar.
423
00:43:08,171 --> 00:43:14,828
A part dels blocadors beta-adrenèrgics i els blocadors dels canals del calci, tot això, que no són bloquejants ni aquestes coses.
424
00:43:14,885 --> 00:43:20,180
Per exemple, parlar de quan fem una embolada d'algun fàrmac. La primera dosi és la dosi d'atac.
425
00:43:20,560 --> 00:43:27,620
Una dosi inicial, no sé què, també és correcte, però hauríem de dir de forma una miqueta més acadèmica o no sé què, dosi d'atac.
426
00:43:27,800 --> 00:43:29,520
Queda més agressiu, eh? Dosi d'atac
427
00:43:29,620 --> 00:43:34,060
De fet, si li estàs posant 100 unitats d'insulina en un bol, això sí que és una dosi d'atac.
428
00:43:34,660 --> 00:43:36,440
i tant, i tant, i tant
429
00:43:36,510 --> 00:43:38,000
És la definició de dosi d'atac.
430
00:43:38,000 --> 00:43:38,660
i tant, i tant
431
00:43:38,800 --> 00:43:46,657
Després, el que he dit abans de l'embolada, també en pots dir un bol però segons el TermCat és millor embolada i el que no és correcte és el bolus.
432
00:43:46,828 --> 00:43:51,440
Després, molts d'aquests pacients intoxicats fan convulsions i poden fer un estat epilèptic.
433
00:43:51,571 --> 00:43:55,760
Se sent molt habitualment l'estatus epilèptic. Doncs no, és l'estat epilèptic.
434
00:43:56,140 --> 00:44:05,720
Després, intoxicacions per amfetamina o metamfetamina és amb M. En castellà és anfetamina, és amb N. En català és amfetamina, amb una M.
435
00:44:06,200 --> 00:44:13,840
També hem dit que feien sialorrea i broncorrea i tot això. La hipersalivació aquesta és un ptialisme.
436
00:44:14,260 --> 00:44:21,360
El terme correcte és tialisme, amb P-T. P-T-I-A-L-I-S-M-E. Ptialisme.
437
00:44:21,860 --> 00:44:31,780
Hem de fer seroteràpia en lloc de sueroteràpia o serumteràpia. Hem dit que el tractament inicial de molts d'aquests pacients intoxicats, si estan hipotensos i tal, seroteràpia.
438
00:44:32,480 --> 00:44:46,080
Hem dit abans que hi havia determinats pacients que si necessitaven intubació no podíem fer servir la succinilcolina, però hem de dir millor el suxametoni. en lloc de la succinilcolina, que també és correcte, però millor suxametoni.
439
00:44:46,820 --> 00:44:56,120
I el pacient que ve així, que s'ha pres, no ho sé, cocaïna o el que sigui, ve que no para de parlar i està a verborrèic, el que té és una logorrea.
440
00:44:56,520 --> 00:44:58,420
No una gonorrea, sinó una logorrea.
441
00:44:58,420 --> 00:45:00,420
Logorrea. De base tinc logorrea.
442
00:45:01,020 --> 00:45:03,260
Doncs això és un afany irresistible de parlar.
443
00:45:03,260 --> 00:45:05,260
Afany irresistible de parlar... D'acord.
444
00:45:05,620 --> 00:45:09,940
Sí. Doncs aquests 4 o 5 termes relacionats amb l'episodi d'avui.
445
00:45:10,140 --> 00:45:10,980
Què més? Albert, va.
446
00:45:12,740 --> 00:45:14,940
Tenies alguna cosa, alguna recomanació tenies?
447
00:45:14,940 --> 00:45:24,142
Tinc una recomanació. Segurament quan hagi editat l'àudio i es publiqui aquest episodi, ja hauré publicat de l'episodi anterior que parlàvem del xoc us vaig fer referència a la metàfora bomberil del xoc,
448
00:45:24,140 --> 00:45:24,571
Sí.
449
00:45:24,580 --> 00:45:35,314
Que eren uns dibuixets amb una il·lustració d'un bomber intentant apagar un incendi, i com els diferents tipus de xocs es podien interpretar en funció de les coses que li passaven a aquest pobre bomber mentre intentava apagar el foc.
450
00:45:35,400 --> 00:45:45,260
Doncs això, aquesta metàfora bomberil, és del, diguem-ne equip mèdic, el Service Mobile d'Urgences et Reanimation de la Brigada de Marins Pompiers de Marsella.
451
00:45:45,428 --> 00:45:51,940
És a dir, els bombers de Marsella no són sapeurs pompieurs, com tots els bombers francesos, sinó que són marins pompiers, bombers marins.
452
00:45:51,942 --> 00:45:52,820
Marins Pompiers?
453
00:45:53,180 --> 00:46:02,371
Sí, doncs, aquesta gent m'han donat permís per traduir les infografies de la metàfora bomberil, i suposo que ja les haureu vist, perquè ja les hauré publicat quan es publiqui aquest episodi.
454
00:46:02,480 --> 00:46:12,257
Jo el que us recomano és la seva pàgina web, que és smurbmpm.fr, és en francès. Tenen aquestes infografies, però tenen molts altres recursos educatius.
455
00:46:12,285 --> 00:46:20,340
De tant en tant fan, no recordo cada quan, fan els dijous, le jeudi de la Urgence, fan els dijous de les urgències, que fan webinars d'aquests que són interessants.
456
00:46:20,700 --> 00:46:31,040
És interessant, eh? Mireu-vos-el, smurbmpm.fr, perquè és un grupet de gent, són 40 metges, més de 6.000 sortides l'any, i la toquen bastant, aquesta gent, eh?
457
00:46:31,040 --> 00:46:40,057
Marsella, a més a més, és un territori una miqueta especial, per molts motius que ara no venen al cas, amb el qual tenen el cul pelat de treballar aquesta gent, i a sobre es dediquen a fer bastanta difusió i bastanta docència.
458
00:46:40,050 --> 00:46:44,028
La brigada dels Marins Pompiers de Marsella, l'equip mèdic d'allà.
459
00:46:44,340 --> 00:46:47,040
Hem de tindre un nivell de francès, eh, per...
460
00:46:47,057 --> 00:46:54,560
Va, estem a l'època del xatGPT, tio. Si és per llegir, no hi ha cap problema. Si és per escoltar, no et dic que no, però...
461
00:46:54,660 --> 00:46:56,700
No, si dius que fan els webinars i no sé què més.
462
00:46:57,657 --> 00:47:04,420
Escolta'm, no serà tan terrible, eh? Bé que els hem d'aguantar quan venen a la Costa Brava, no? Almenys aprofitem, no aprofitem només les coses dolentes, aprofitem les bones, també.
463
00:47:05,900 --> 00:47:06,600
Vale, molt bé.
464
00:47:07,080 --> 00:47:15,000
Jo tenia aquest butlletí d'informació farmacoterapèutica del País Basc, que ho fa el Centro Vasco de Información de Medicamentos,
465
00:47:15,170 --> 00:47:23,228
el butlletí que també tenim el català, els bascos també fan el seu, i aquest, bueno, pues això ho fan un equip multidisciplinari, com el nostre pòdcast,
466
00:47:23,220 --> 00:47:32,257
que hi participen els farmacòlegs d'atenció primària, els metges d'atenció primària, de pediatria i medicina interna, i el Departament de Salut i la Universitat del País Basc, i aquests fan ub butlletí.
467
00:47:32,314 --> 00:47:41,080
El butlletí que jo volia recordar és el número 4 del 2024 i és Donde buscar información sobre medicamentos?
468
00:47:42,360 --> 00:47:53,680
Tenim pocs recursos així ràpids per trobar informació. Val? I en aquest article, que són 9 pàgines, ja està bé llegir-te'l tot, perquè al principi t'expliquen d'on ve la informació,
469
00:47:53,900 --> 00:47:58,114
que si la piràmide 5S de Haines, que això no sé si n'hem parlat alguna vegada aquí,
470
00:47:58,110 --> 00:47:58,571
No
471
00:47:58,620 --> 00:48:08,457
i te donen alguna sèrie d'eines, per exemple, UpToDate, Dynamed, alguns altres metacercadors com Access, que t'has de registrar però després l'accés és lliure.
472
00:48:08,570 --> 00:48:18,628
Bases de dades, la Cochrane, l'Epistemonikos, no sé si el coneixeu però és una base de dades molt interessant, és d'accés lliure, el Próspero també és d'accés lliure.
473
00:48:18,714 --> 00:48:25,480
I després a la pàgina 48, et dona una sèrie d'enllaços d'accés lliure, i t'ho van classificant, per exemple,
474
00:48:25,680 --> 00:48:31,780
això és el típic que mirem sempre, les fitxes tècniques de l'Agència Espanyola del Medicament, de l'Europea, de l'FDA,
475
00:48:31,940 --> 00:48:38,428
les fitxes tècniques del medicament, però després hi ha tot un reguitzell de butlletins farmacoterapèutics de tot arreu,
476
00:48:38,571 --> 00:48:49,300
que si els de Navarra, el Servicio Cántabro, que si els valencians, que si els catalans, i tens tots els butlletins farmacoterapèutics que més o menys es publiquen a la península,
477
00:48:49,560 --> 00:48:56,400
I blocs, per exemple, el Comprimido, no sé, n'hi ha molts, el Therapeutics Letters, després hi ha fulles d'avaluació de medicament.
478
00:48:56,400 --> 00:49:05,480
Per exemple, l'Agència Espanyola del Medicament, potser fa un informe de posicionament sobre els nous anticoagulants, i te fan una revisió d'un tema concret.
479
00:49:06,020 --> 00:49:12,285
També tenim les guies NICE, l'Essencial, que recomanen per fer un ús racional dels medicaments, que vagis a l'Essencial.
480
00:49:12,540 --> 00:49:16,714
Quines guies de pràctica clínica ens poden donar informació sobre medicaments?
481
00:49:16,714 --> 00:49:26,540
Doncs el NICE, el SIGN, el Guia Salut, les de Fisterra, de farmacovigilància, els butlletins de farmacovigilància de l'Agència Espanyola, del País Basc,
482
00:49:26,885 --> 00:49:33,800
el PreEvid , uns serveis d'aquests de preguntes i respostes que no sé si ho havien comentat alguna vegada, que és el PreEvid.
483
00:49:33,970 --> 00:49:36,300
Sí, sí, de què n'havíem parlat en els primers episodis, sí, sí.
484
00:49:36,320 --> 00:49:37,280
crec que són murcians,
485
00:49:37,440 --> 00:49:37,840
Sí.
486
00:49:37,840 --> 00:49:45,228
i tenen un sistema que els sanitaris els fan preguntes a tres o quatre especialistes en cerca bibliogràfica i lectura crítica
487
00:49:45,371 --> 00:49:53,800
i ells fan una resposta, en base una miqueta científica, amb una lectura crítica del que han trobat, donen una resposta als sanitaris del Servei Públic de Múrcia en aquest cas.
488
00:49:54,428 --> 00:50:02,360
I que més? Hi ha un apartat amb quatre o cinc recomanacions de fonts d'informació de fàrmacs i embaràs i lactància, de pediatria,
489
00:50:02,680 --> 00:50:08,080
i blogs i coses que ells han valorat i creuen que donen informació de qualitat,
490
00:50:08,240 --> 00:50:15,240
per exemple, coses que me sonen a mi del Rincón de Sísifo, El Comprimido, Rafael Lana, Sano y Salvo, El Primum Non Nocere,
491
00:50:15,760 --> 00:50:24,542
totes aquestes són blogs que més o menys ja els anem seguint, però que els tenim tots aquí recollits perquè el butlletí aquest del País Basc, consideren que donen bona informació sobre fàrmacs.
492
00:50:24,857 --> 00:50:31,940
Una cosa que es pot fer és fer un cercador, a través de Google pots fer un cercador personalitzat.
493
00:50:31,940 --> 00:50:33,400
Com el que tens tu a la web, no?
494
00:50:33,520 --> 00:50:34,000
Exacte.
495
00:50:34,200 --> 00:50:43,120
Quan he vist això he pensat, hòstia, m'hauria de dedicar-m'hi una estona a agafar totes aquestes fonts que ens diu aquest butlletí d'informació i posar-les en un sol buscador.
496
00:50:43,560 --> 00:50:53,860
Si algú s'anima a fer això, és una miqueta de feina, però es pot fer. Estarem encantats que ens el vingui a presentar, el seu cercador personalitzat, que ens el vingui a explicar, i nosaltres en farem difusió.
497
00:50:54,040 --> 00:50:57,960
Ja està, Albert, això és el que tenia per compartir en aquest episodi d'avui.
498
00:50:58,090 --> 00:51:01,771
Molt bé. Doncs escolta, ja hem arribat al final de l'episodi 44.
499
00:51:01,920 --> 00:51:04,028
Sí, veus? No ha sigut tan...
500
00:51:04,440 --> 00:51:05,080
Bueno, bueno.
501
00:51:05,314 --> 00:51:06,360
Bueno, bueno...
502
00:51:07,060 --> 00:51:12,120
No vull dir quanta estona portem xerrant perquè també... La gent no us imagineu el que haig d'arribar a tallar cada vegada.
503
00:51:12,480 --> 00:51:14,760
Va, anem acabant. Moltes gràcies per haver-nos escoltat fins aquí.
504
00:51:15,200 --> 00:51:22,320
Com sempre, si feu servir reproductors que tenen el botonet, allò d'apretar m'agrada, polseu-lo. Si esteu al YouTube també feu-ho, lo del polze enlaire. Queda maco.
505
00:51:22,571 --> 00:51:24,857
Si teniu alguna cosa a explicar, si-us-plau, digueu-nos-ho.
506
00:51:24,942 --> 00:51:31,170
Ens agrada molt sentir altra gent que no siguem nosaltres. I no sé què més dir. Grup de Telegram. Ens podeu parlar pel grup de Telegram, si voleu.
507
00:51:31,170 --> 00:51:32,820
Molt bé, Albert, ens veiem en el pròxim episodi.
508
00:51:32,820 --> 00:51:33,820
Vinga, que vagi molt bé.
509
00:51:34,060 --> 00:51:34,800
Adeu-siau, adeu.
510
00:51:34,800 --> 00:51:35,260
Apa, adéu.
511
00:51:35,780 --> 00:51:43,920
Ara quan es dit això de les amfetamines... el Walter White de Breaking Bad approves les amfetamines amb M. Però no me'n recordava del nom.