1
00:00:04,500 --> 00:00:09,120
EMPodCat, el podcast d'urgències i emergències mèdiques en català.
2
00:00:11,080 --> 00:00:16,200
Hola, benvingudes a un nou episodi de l'EMPodCat, el 40, de la quarta temporada.
3
00:00:16,300 --> 00:00:20,700
Com sempre, l'EMPodCat el fem tant en Xavi Basurto des de l'Empordà. Bon dia, Xavi.
4
00:00:20,760 --> 00:00:21,760
Hola, bon dia. Com estàs?
5
00:00:21,880 --> 00:00:26,200
Prou bé, avui a casa. Cosa estranya, últimament. I jo mateix, l'Albert Homs, des de Cerdanya.
6
00:00:26,480 --> 00:00:30,100
@emermedpirineus a Twitter, tinc el blog que es diu emermedpirineus.
7
00:00:30,100 --> 00:00:35,540
I treballo a l'Hospital de Cerdanya i a la base SEM del territori. I tu, Xavi, on et podem trobar?
8
00:00:35,620 --> 00:00:41,500
Sí, jo estic físicament a l'Hospital de Figueres i a la 606 també de Figueres.
9
00:00:41,960 --> 00:00:50,600
I per via web estem al blog urgem.cat i a Twitter, @urgem.cat.
10
00:00:50,960 --> 00:00:56,000
Escolta'm, avui el tema el faràs tu, però jo abans et vull donar les gràcies.
11
00:00:56,080 --> 00:00:57,360
Ah, mira que bé, per què? Què ha passat?
12
00:00:57,560 --> 00:01:03,480
T'explico. Em sembla que és l'episodi 1 de l'EMPodCat, parlàvem de l'anafilàxia. Anafilaxi, perdó.
13
00:01:03,600 --> 00:01:04,020
Sí.
14
00:01:04,120 --> 00:01:08,670
D'una entrada que havies fet tu. Doncs mira, una de les últimes guàrdies, justament un company de feina,
15
00:01:08,900 --> 00:01:15,700
es va xungar molt d'una picada de vespa a la qual era al·lèrgic. I va anar molt bé haver fet aquest episodi.
16
00:01:15,720 --> 00:01:16,840
Ahà, molt bé.
17
00:01:16,920 --> 00:01:24,280
El que hem de posar l'adrenalina ràpid, no ens ha de fer por i tal, perquè hi va haver un moment que em vaig començar a posar molt tonto, insistint molt.
18
00:01:24,280 --> 00:01:28,400
O sigui, primer corticoides i després l'adrenalina. I vaig començar a dir, voleu dir? Voleu dir?
19
00:01:28,820 --> 00:01:35,520
Si no haguéssim insistit tant, no hauria anat tan bé. Espectacular, eh? Tres minuts d'adrenalina i escolta'm, ja, de la xungada, ja ningú se'n recordava.
20
00:01:35,900 --> 00:01:36,800
Sí, sí, sí.
21
00:01:37,000 --> 00:01:43,420
L'únic que salva la vida en aquest tema és l'adrenalina. L'altre és tractament adjuvant, simptomàtic.
22
00:01:43,580 --> 00:01:45,640
Doncs l'individu aquest ens deu una cervesa.
23
00:01:45,860 --> 00:01:47,500
Que ens faci uns likes.
24
00:01:48,560 --> 00:01:49,460
Exacte.
25
00:01:49,580 --> 00:01:53,700
Un parell de guàrdies abans vaig haver de posar una I-gel també, que també em va anar bé haver-ho gravat en el seu dia.
26
00:01:53,740 --> 00:01:57,840
Però aquest és un altre tema. déu-n'hi-do les guàrdies que estem portant, vist que és temporada baixa.
27
00:01:57,940 --> 00:01:59,520
Molt bé, molt bé. Molt bé, doncs me n'alegro.
28
00:01:59,580 --> 00:02:05,120
Doncs bé, un cop fem l'agraïment, doncs vinga va, Xavi, comencem amb el tema d'avui, que potser no és molt sexy, però sí que és important.
29
00:02:08,780 --> 00:02:11,440
Home, és sexy perquè parlarem de sexe, també.
30
00:02:11,520 --> 00:02:11,920
Vaja!
31
00:02:12,020 --> 00:02:14,940
Sí, clar. A urgències també hem de parlar de sexe.
32
00:02:15,180 --> 00:02:22,520
Aleshores, sí, parlem del tema dels diagnòstics dels pacients amb VIH que veiem a urgències.
33
00:02:22,520 --> 00:02:28,320
És a dir, de detecció precoç dels pacients seropositius per VIH.
34
00:02:28,400 --> 00:02:34,200
Això és un tema que ja vam parlar a Urgem ja l'any 2018.
35
00:02:34,200 --> 00:02:40,700
Ja vam fer una entrada que es deia VIH positiu, oportunitats perdudes a urgències.
36
00:02:40,700 --> 00:02:46,700
I això era un tema perquè a Anglaterra ja s'estava movent que sempre que puguem,
37
00:02:46,700 --> 00:02:51,400
qualsevol mínima oportunitat que veiem un pacient que, pel que sigui,
38
00:02:51,400 --> 00:02:58,100
tingui algunes característiques determinades, no perdem l'oportunitat de demanar-li, fer-li un test de VIH.
39
00:02:58,400 --> 00:03:02,600
Perquè hi ha molts pacients que no saben que són seropositius pel VIH.
40
00:03:02,600 --> 00:03:10,000
Aleshores, ja vam fer una entrada explicant aquest tema de les oportunitats perdudes, del diagnòstic tardà i les seves conseqüències.
41
00:03:10,000 --> 00:03:16,600
Aleshores, aquí parlàvem de deu malalties indicadores que si les veus a urgències,
42
00:03:16,600 --> 00:03:25,400
doncs no t'ho pensis i demanes permís al pacient, un consentiment informat encara que sigui verbal, i li demanes un test de VIH.
43
00:03:25,400 --> 00:03:28,800
Això ho vam fer el 2018. I després això s'ha anat movent.
44
00:03:28,800 --> 00:03:34,790
I ara ja fa com un parell o tres d'anys que hi ha diverses iniciatives a nivell espanyol i a nivell català
45
00:03:34,790 --> 00:03:44,790
que han fet molt bona feina i sembla que s'està complint l'objectiu que marca l'OMS i totes les entitats oficials que ens demanen.
46
00:03:44,790 --> 00:03:47,790
Aleshores, faig una miqueta de resum del tema.
47
00:03:47,790 --> 00:03:53,290
Sabem que el VIH provoca aproximadament un milió de morts a l'any actualment a tot el món.
48
00:03:53,690 --> 00:03:57,790
A Catalunya tenim 33.000, 34.000 persones infectades.
49
00:03:58,200 --> 00:04:03,200
I això representa una prevalença, en adults, del 0,45%.
50
00:04:03,200 --> 00:04:10,200
Això té una incidència d'aproximadament 6 nous casos per cada 100.000 habitants i any.
51
00:04:10,200 --> 00:04:14,000
Això el 2022 a Catalunya. 6 casos nous per 100.000 habitants i any.
52
00:04:14,000 --> 00:04:21,200
Per tant, on estigueu treballant vosaltres, mireu quants habitants teniu de referència al vostre territori i calculeu.
53
00:04:21,200 --> 00:04:28,200
Això abans de la pandèmia eren de 8, 8 i mig casos nous per 100.000 habitants i any,
54
00:04:28,200 --> 00:04:33,700
I ara després de la pandèmia va baixar, però la tendència és que s'aproximi una altra vegada als nivells d'abans de la pandèmia.
55
00:04:34,400 --> 00:04:37,400
Característiques d'aquestes persones que se'ls fa un diagnòstic?
56
00:04:37,400 --> 00:04:43,350
Doncs el 83% d'aquests nous diagnòstics són homes. I l'edat mitjana amb què fem aquest diagnòstic són de 37 anys.
57
00:04:43,350 --> 00:04:44,700
déu-n'hi-do, bastant joves.
58
00:04:44,700 --> 00:04:46,200
Sí, són joves, sí, sí.
59
00:04:46,400 --> 00:04:51,200
L'edat mitjana del diagnòstic de sida es fa bastant més tard, que són els 44 anys.
60
00:04:51,200 --> 00:04:54,200
Els que ho fan, clar, els que arriben a aquest estadi.
61
00:04:54,200 --> 00:05:00,200
El 59% d'aquests nous diagnòstics són persones nascudes fora de l'estat espanyol.
62
00:05:00,200 --> 00:05:07,500
La taxa d'incidència en aquestes persones nascudes fora de l'estat espanyol és 5 vegades superior al dels que han nascut a l'estat espanyol.
63
00:05:07,700 --> 00:05:16,700
Això calculat entre el període de 2010-2020. I la via de transmissió del VIH és la sexual en el 93% dels casos.
64
00:05:16,700 --> 00:05:25,000
Suposo que en èpoques anteriors devia ser més l'ús de vies injectables de drogues, però ara és el 93% dels casos.
65
00:05:25,000 --> 00:05:28,000
Té sentit perquè ara ja transmissió per sang...
66
00:05:28,100 --> 00:05:34,000
Fins que no es torni a posar de moda alguna forma vinculada a l'ús de drogues, sembla que és el que tindrem.
67
00:05:34,000 --> 00:05:38,700
De fet, el 60% dels casos es donen homes que tenen relacions sexuals amb homes.
68
00:05:38,700 --> 00:05:40,200
Això vol dir que un 40% no.
69
00:05:40,200 --> 00:05:41,000
Exacte.
70
00:05:41,000 --> 00:05:43,200
Ens estem acostant a la meitat-meitat, no?
71
00:05:43,200 --> 00:05:48,000
És veritat que la meitat de la població no són homes que tenen sexe amb homes, però déu-n'hi-do, eh?
72
00:05:48,200 --> 00:05:55,200
Sí, sí sí. El problema és que hi ha un tant per cent de la població que desconeix el seu estat serològic.
73
00:05:55,200 --> 00:06:01,590
En el món es calcula que és un 15% de les persones infectades que desconeixen aquest estat de seropositivitat.
74
00:06:01,590 --> 00:06:05,300
A Espanya es calcula que és un 13% i a Catalunya és un 9%.
75
00:06:05,300 --> 00:06:07,340
I a urgències, què passa a urgències?
76
00:06:07,340 --> 00:06:12,550
Doncs a Europa es calcula que la prevalença d'infecció per VIH oculta,
77
00:06:12,550 --> 00:06:20,120
és a dir, gent que ve a urgències i que no sap que té el VIH, es calcula que és del 0,48% en adults, eh? 0,48, és molt.
78
00:06:20,120 --> 00:06:24,110
L'interval de confiança d'això va des del 0,13% a l'1%.
79
00:06:24,420 --> 00:06:29,700
I els serveis d'urgències és el lloc del sistema sanitari on la prevalença és més alta.
80
00:06:29,760 --> 00:06:34,880
Obert 24 -7 sense haver de demanar cita, és el lloc on va a parar tothom que no va al metge de normal.
81
00:06:34,900 --> 00:06:42,360
Sí, gent jove, gent que és sana, no van mai a l'atenció primària, a no ser que et trenquis una cama i necessitis la baixa.
82
00:06:42,360 --> 00:06:45,380
I llavors descobreixes que és el teu metge perquè fins llavors no ho sabies.
83
00:06:45,380 --> 00:06:48,000
Sí, sí, sí, sí. Com ho sabies que no ho sé?
84
00:06:48,620 --> 00:06:54,300
Aquesta gent mai va a l'atenció primària i l'únic recurs assistencial que fan servir és urgències.
85
00:06:54,320 --> 00:06:59,500
Perquè quan els passa alguna cosa, tenen febre, tenen no sé quin problema, doncs ens venen a veure nosaltres.
86
00:06:59,720 --> 00:07:00,580
Ho hem de tindre en compte això.
87
00:07:00,980 --> 00:07:01,360
Què més?
88
00:07:01,940 --> 00:07:04,080
Clar, són gent que desconeixen el seu estat.
89
00:07:04,540 --> 00:07:12,540
La malaltia, lògicament, va progressant. Aleshores, els seus limfòcits, els limfòcits TCD4, van baixant.
90
00:07:12,920 --> 00:07:16,660
I quan els diagnostiquem, ja els diagnostiquem en una fase que es diu diagnòstic tardà.
91
00:07:17,140 --> 00:07:21,960
El 50% dels nous diagnòstics que fem són tardans. El 50%.
92
00:07:22,200 --> 00:07:27,720
Tardà vol dir que té menys de 350 CD4 per microlitre.
93
00:07:28,360 --> 00:07:36,220
A part del diagnòstic tardà, pots fer el diagnòstic de malaltia avançada. I això es defineix quan tens menys de 200 CD4 per microlitre.
94
00:07:36,460 --> 00:07:38,980
I aquests són un 24% dels nous diagnòstics.
95
00:07:38,980 --> 00:07:40,100
Això el 2022, eh?
96
00:07:40,280 --> 00:07:42,980
Un 24% els fem diagnòstics amb malaltia avançada.
97
00:07:42,980 --> 00:07:44,640
No tenen defenses ja, aquesta gent?
98
00:07:45,520 --> 00:07:49,860
Quines característiques tenen aquests pacients que reben el diagnòstic de forma tardana?
99
00:07:50,280 --> 00:07:51,920
Doncs el 62% de les dones.
100
00:07:51,920 --> 00:07:58,340
Les dones, pel que sigui, no hi som tan atents. I pensem que, potser, una persona infectada per HIV,
101
00:07:58,340 --> 00:08:03,000
per les activitats que fan o el que sigui, ha de ser un home i a l'home el diagnostiquem abans.
102
00:08:03,000 --> 00:08:07,000
Però les dones les diagnostiquem tard, en un 62% de les vegades.
103
00:08:07,000 --> 00:08:12,650
La gent entre 50 i 59 anys, aquesta dècada, també els diagnostiquem tard.
104
00:08:12,650 --> 00:08:18,790
Perquè pensem que no té activitats de risc o el que sigui. I els diagnostiquem tard, bastant tard.
105
00:08:18,790 --> 00:08:21,290
I la gent nascuda a l'estat espanyol.
106
00:08:21,290 --> 00:08:27,300
La meva interpretació és que, potser, si et ve una persona d'algun lloc d'Àfrica, que la prevalència és molt alta,
107
00:08:27,300 --> 00:08:33,290
tens més tendència que si ve per febre, diguis, ostres, no sé, un VIH, i li fas un test.
108
00:08:33,290 --> 00:08:36,290
En canvi, una persona autòctona d'aquí, no hi penses tant.
109
00:08:36,290 --> 00:08:40,090
Això és gairebé, en aquest cas concret, els prejudicis a la inversa.
110
00:08:40,290 --> 00:08:45,300
Sí, són, no ho sé, idees que tenim fixades i que ens fan pensar malament.
111
00:08:45,300 --> 00:08:53,500
Per a vies de transmissió, en homes i dones heterosexuals, es diagnostica més tard que les restes de vies de transmissió.
112
00:08:53,500 --> 00:08:59,500
En canvi, en persones que s'injecten drogues o en homes que tenen relacions sexuals amb homes,
113
00:08:59,500 --> 00:09:06,500
en aquests hi pensem més i demanem més proves i, per tant, es diagnostiquen abans, que no pas els homes i dones heterosexuals.
114
00:09:06,500 --> 00:09:14,500
Doncs, un cop identificades aquestes característiques dels pacients en els quals, per desgràcia, fem un diagnòstic tardà,
115
00:09:14,500 --> 00:09:18,000
parlem un moment de les conseqüències o implicacions d'aquest diagnòstic tardà.
116
00:09:18,000 --> 00:09:23,000
Sabem que tenen un pitjor pronòstic per les complicacions i sabem que tenen una mortalitat més elevada.
117
00:09:23,000 --> 00:09:28,350
De fet, aquelles persones amb un diagnòstic amb menys de 200 CD4
118
00:09:28,350 --> 00:09:32,000
o que ja els diagnostiquem per alguna malaltia definitòria de SIDA,
119
00:09:32,000 --> 00:09:37,500
sabem que tenen 5 vegades més mortalitat respecte a les persones que es diagnostiquen sense retard.
120
00:09:37,500 --> 00:09:39,500
Per tant, pitjor pronòstic, més mortalitat.
121
00:09:39,500 --> 00:09:41,500
És un problema també de salut pública.
122
00:09:41,500 --> 00:09:45,300
Les persones que desconeixen que són seropositives pel VIH
123
00:09:45,300 --> 00:09:45,500
tenen una taxa de transmissió d'aquesta malaltia a altres persones 3,5 vegades superior a les que coneixen el seu estat serològic.
Les persones que desconeixen que són seropositives pel VIH
124
00:09:45,500 --> 00:09:52,300
tenen una taxa de transmissió d'aquesta malaltia a altres persones 3,5 vegades superior a les que coneixen el seu estat serològic.
125
00:09:52,300 --> 00:09:55,800
Per tant, és un problema de salut pública perquè la pandèmia s'estén.
126
00:09:55,800 --> 00:10:00,800
I, a més a més, com a conseqüència de tot això, de les complicacions pronòstiques de la mortalitat
127
00:10:00,800 --> 00:10:06,000
i que la pandèmia no es frena, el problema de salut pública, tot això provoca un augment de la despesa sanitària.
128
00:10:06,800 --> 00:10:10,300
Què podríem fer per disminuir aquests diagnòstics tardans?
129
00:10:10,300 --> 00:10:14,800
Aprofitar qualsevol oportunitat. Reduir la taxa d'oportunitats perdudes.
130
00:10:14,800 --> 00:10:21,300
Sabem que, per exemple, a Catalunya, en els centres d'atenció primària, el diagnòstic del VIH és un diagnòstic oportunista.
131
00:10:21,300 --> 00:10:25,800
És a dir, només quan ve una persona amb alguna malaltia indicadora, d'aquestes...
132
00:10:25,800 --> 00:10:30,800
el Ministerio de Sanidad té un llistat de 30 patologies que poden estar relacionades amb el VIH.
133
00:10:30,800 --> 00:10:36,300
Doncs si apareix alguna persona amb alguna d'aquestes patologies en el metge d'atenció primària, li demanarà un VIH.
134
00:10:36,300 --> 00:10:41,800
O persones, per exemple, treballadores del sexe, o una persona que utilitza drogues per via injectable.
135
00:10:41,800 --> 00:10:44,800
Doncs a aquestes persones, de forma oportunista, se'ls hi fa.
136
00:10:44,800 --> 00:10:50,000
Però no es fa de forma sistemàtica. No hi ha un protocol de demanar una serologia per VIH
137
00:10:50,000 --> 00:10:54,000
de forma sistemàtica en determinats grups, en determinades patologies.
138
00:10:54,000 --> 00:11:00,000
Excepte en les gestants, en l'estudi, el diagnòstic diferencial d'una persona amb deteriorament cognitiu,
139
00:11:00,000 --> 00:11:04,300
i amb migrants que venen de zones d'alta prevalença amb VIH
140
00:11:04,300 --> 00:11:09,500
i que venen per primera vegada a consultes d'atenció primària i se'ls demana una primera analítica.
141
00:11:09,500 --> 00:11:12,500
En aquestes ocasions, sí que se'ls demana un VIH.
142
00:11:12,500 --> 00:11:17,600
Però no hi ha... A altres països, Estats Units, Anglaterra, França,
143
00:11:17,600 --> 00:11:22,200
sí que de forma universal, per grups d'edat, de 18 als 65 anys,
144
00:11:22,200 --> 00:11:28,600
sí que a tothom se'ls demana almenys una vegada un VIH, o persones de grups de risc cada 3 o 6 mesos.
145
00:11:28,600 --> 00:11:29,600
Això aquí no es fa.
146
00:11:29,600 --> 00:11:33,200
Tot i que en els estudis que s'han fet de demanar serologies de forma universal
147
00:11:33,200 --> 00:11:35,800
en els serveis d'urgències per fer estudis, per exemple,
148
00:11:35,800 --> 00:11:42,500
és una prova que els pacients accepten en el 70% de les ocasions, no tenen cap problema en que els demanis un VIH.
149
00:11:42,500 --> 00:11:44,500
Però és eficaç això? Fer-ho universal
150
00:11:44,500 --> 00:11:48,800
Diguem eficient, perquè eficaç deu ser-ho perquè en trobes algun que no esperaves, però eficient deu ser molt poc eficient.
151
00:11:48,800 --> 00:11:49,600
Es pot discutir. Pot discutir, d'acord.
152
00:11:49,600 --> 00:11:50,700
Es pot discutir, d'acord.
153
00:11:50,700 --> 00:11:51,500
I de fet, en parlarem.
154
00:11:51,500 --> 00:11:52,000
Molt bé.
155
00:11:52,000 --> 00:11:57,000
El 2020, per aconseguir això, disminuir les oportunitats perdudes,
156
00:11:57,000 --> 00:12:03,000
es va fer un document de consens entre un grup d'infeccioses de la SEMES i un grup que es diu Grup d'Estudi de la Sida,
157
00:12:03,000 --> 00:12:10,000
en el qual integraven o analitzaven aquelles 30 malalties que diu el Ministeri de Sanitat que estan relacionades amb el VIH,
158
00:12:10,000 --> 00:12:15,500
quines d'aquestes 30 podrien determinar-se, identificar-se a urgències
159
00:12:15,500 --> 00:12:20,000
i, per tant, demanar una serologia a aquestes persones que tenen una d'aquestes 30 malalties.
160
00:12:20,000 --> 00:12:25,000
Doncs de totes aquestes, se'n van identificar 6 que seria aconsellable fer-ho.
161
00:12:25,000 --> 00:12:31,500
Són les malalties de transmissió sexual, i faig un repàs per si hi ha alguna patologia que no hi pensem.
162
00:12:31,500 --> 00:12:36,300
Una persona amb una uretritis, amb cervicitis, una malaltia inflamatòria pelviana,
163
00:12:36,300 --> 00:12:42,800
una orquitis, epididimitis, proctitis, colitis, algun tipus d'enteritis,
164
00:12:42,800 --> 00:12:48,500
símptomes que et puguin fer pensar que hi hagi una vulvovaginitis, berrugues anogenitals,
165
00:12:48,500 --> 00:12:55,500
condilomes acuminats, i qualsevol úlcera genital, doncs són malalties de transmissió sexual.
166
00:12:55,500 --> 00:13:00,500
El chemsex, és a dir, un ús intencionat de drogues,
167
00:13:00,500 --> 00:13:06,000
normalment amb policonsum de drogues, per tenir relacions sexuals durant llargs períodes de temps.
168
00:13:06,000 --> 00:13:11,000
Doncs tens una exposició a malalties de transmissió sexual perquè ho fas durant molt llarg temps,
169
00:13:11,000 --> 00:13:16,300
segurament amb moltes parelles en el mateix moment, i a més a més sota un efecte de les drogues que a nivell mental,
170
00:13:16,300 --> 00:13:22,500
doncs, potser no controles exactament si t'estàs protegint o no. Aleshores, és una de les raons per demanar un VIH.
171
00:13:22,500 --> 00:13:27,600
Lògicament, la persona que et ve perquè ha tingut una exposició, perquè no hi ha hagut protecció,
172
00:13:27,600 --> 00:13:31,800
o perquè s'ha punxat amb una agulla o no sé què, la profilaxi posa exposició.
173
00:13:31,800 --> 00:13:38,600
La persona que t'explica una síndrome mononucleòsica, que et ve per febre, que té adenopaties, que té una faringitis,
174
00:13:38,600 --> 00:13:45,800
que té miàlgies, algun tipus d'exantema, el que veuríem normalment en una mononucleosi infecciosa, en un Epstein-Barr o un citomegalovirus,
175
00:13:45,800 --> 00:13:50,300
doncs, en aquestes persones també els hem de demanar un VIH.
176
00:13:50,300 --> 00:13:51,800
Aquests són uns quants, eh?
177
00:13:51,800 --> 00:13:52,800
Sí, són molts.
178
00:13:52,800 --> 00:13:59,800
A no ser que vegis clar que és un influenza o és un coronavirus, o que puguis diagnosticar-ho a urgències,
179
00:13:59,800 --> 00:14:02,400
si no tens una altra causa, doncs li hauries de demanar un VIH.
180
00:14:02,400 --> 00:14:09,800
Perquè la primoinfecció pel VIH et dona un síndrome així, això, faringitis, febre, mal de coll, etc.
181
00:14:09,800 --> 00:14:11,200
Després, la pneumònia.
182
00:14:11,200 --> 00:14:16,600
Les pneumònies que veiem a urgències, pneumònies de pacients entre 18 i 65 anys,
183
00:14:16,600 --> 00:14:20,400
i en una persona que no tingui una patologia, que predisposi a tenir pneumònies,
184
00:14:20,400 --> 00:14:26,400
que no tingui bronquièctasis, que no estigui immunodeprimit per algun tractament antineoplàstic, corticoide, etc.
185
00:14:26,400 --> 00:14:30,800
Doncs que diguis, i aquesta persona de 35 anys, per què fa aquesta pneumònia?
186
00:14:30,800 --> 00:14:35,800
Doncs, si no hi ha cap causa especial i està dins d'aquest marge d'edat, s'hauria de demanar un VIH.
187
00:14:35,800 --> 00:14:38,600
De fet, la majoria de pneumònies que veiem són en pacients grans, més grans de 65 anys.
188
00:14:39,800 --> 00:14:43,700
De fet, entre 18 i 65 anys només són el 12% de les pneumònies que veiem.
189
00:14:43,700 --> 00:14:46,600
Per tant, no seria tant número de VIHs que hem de demanar.
190
00:14:46,600 --> 00:14:50,300
I després les persones amb un herpes zòster de menys de 65 anys,
191
00:14:50,300 --> 00:14:56,000
i que no tinguin un factor de risc per fer un herpes, que no estiguin immunodeprimits per una altra raó, etc.
192
00:14:56,000 --> 00:15:01,400
Doncs, si dius, per què aquesta persona de 50 anys ha fet un herpes? Doncs, demanar-li un VIH.
193
00:15:01,400 --> 00:15:06,800
Això és el que hauríem de fer ja des de fa anys, perquè hi ha diferents programes
194
00:15:06,800 --> 00:15:11,400
per aconseguir complir amb aquestes recomanacions d'aquest consens entre diverses societats.
195
00:15:11,400 --> 00:15:14,400
Te'n sona alguna Albert, d'algunes d'aquestes iniciatives?
196
00:15:14,400 --> 00:15:21,800
Home, he vist unes tasses i unes bosses que posen VIHgila, i el VI és amb l'H posada després de la I.
197
00:15:21,800 --> 00:15:23,200
El VIH, molt bé.
198
00:15:23,200 --> 00:15:28,800
El VIH, o sigui el VIHgila, és una iniciativa de la SOCMUE, que va començar el 2021.
199
00:15:28,800 --> 00:15:32,200
A nivell espanyol també hi ha el Deja tu Huella, de la SEMES,
200
00:15:32,200 --> 00:15:39,500
i que l'objectiu era això, intentar diagnosticar el màxim de persones possibles a urgències amb una VIH oculta.
201
00:15:39,500 --> 00:15:45,400
Per fer això, necessitàvem que... ara vinc a respondre't Albert el que em preguntaves, que sigui econòmicament eficient.
202
00:15:45,400 --> 00:15:47,600
Doncs hi ha estudis que ho han investigat,
203
00:15:47,600 --> 00:15:55,400
i és eficient si aquest cribratge es fa en poblacions que sabem que tenen una prevalença del VIH superior al 0,1%.
204
00:15:55,400 --> 00:15:57,800
I a això fàcilment s'hi arriba.
205
00:15:57,800 --> 00:16:03,000
Amb els números que has dit abans, si pels que vénen a urgències estem al 0,48,
206
00:16:03,000 --> 00:16:06,300
més, menys el que toqui, doncs ja ens hi costem bastant, això, eh?
207
00:16:06,300 --> 00:16:13,600
Sí, hi estem a dins. Van calcular que es necessitaria una inversió de 20 milions d'euros durant 20 anys.
208
00:16:13,600 --> 00:16:19,200
O sigui, són molts calés, però amb això evitaries 13.000 noves infeccions de VIH.
209
00:16:19,200 --> 00:16:23,700
Amb el qual, reduiries molt la incidència i t'estalviaries,
210
00:16:23,700 --> 00:16:29,000
alerta, tu has invertit 20 milions, però t'estalviaries 4.400 milions d'euros.
211
00:16:29,000 --> 00:16:33,500
És a dir, per cada euro invertit t'estalviaries 224 d'euros.
212
00:16:33,500 --> 00:16:37,250
Els que saben de finances aquesta la perseguirien, un rendiment important aquest.
213
00:16:37,250 --> 00:16:45,000
Sí. El problema que no... Això m'ho estic imaginant jo, que com que és una inversió d'aquests 20 milions d'euros a llarg termini,
214
00:16:45,000 --> 00:16:49,500
clar, a nivell polític veure el que ha de passar d'aquí 20 anys i fer una inversió,
215
00:16:49,500 --> 00:16:53,150
doncs no tots els governs estan disposats a fer aquestes polítiques.
216
00:16:53,150 --> 00:16:56,800
No em tibis de la llengua, eh? No em tibis de la llengua, estic a punt de saltar, eh?
217
00:16:57,500 --> 00:17:03,500
Tu mateix, tu mateix, Albert. Eficient econòmicament ho és. I hi ha dades científiques que així ens ho expliquen.
218
00:17:03,500 --> 00:17:08,300
Aleshores, per complir aquest document de consens i fer aquest cribratge, a part de ser eficient econòmicament, que està clar,
219
00:17:08,300 --> 00:17:13,700
ha de ser en patologies que veiem freqüentment a urgències, perquè si és una cosa que no veiem pràcticament mai,
220
00:17:13,700 --> 00:17:17,500
mai, d'aquelles 30 malalties que hem dit, vol dir que la veiem no ens en recordarem que hem de demanar un VIH.
221
00:17:17,500 --> 00:17:24,800
I a més a més, és igualment d'important que en el sistema on treballem cadascú de nosaltres hi hagi una estratègia pretest i posttest.
222
00:17:24,800 --> 00:17:26,800
Una estratègia assegurada i que funcioni.
223
00:17:26,800 --> 00:17:33,600
Tu no li pots demanar una serologia per VIH a una persona sense una sèrie de recomanacions prèvies a fer-li el test
224
00:17:33,600 --> 00:17:39,500
i sense que el pacient se'n vagi cap a casa, perquè potser el test el tindrà al cap de dos dies, i...
225
00:17:39,500 --> 00:17:45,000
hi ha d'haver un mecanisme intern en el servei d'urgències o a l'hospital perquè a la que surti positiu aquest diagnòstic,
226
00:17:45,000 --> 00:17:51,500
s'avisi qui s'hagi d'avisar, als d'infeccioses, les infeccioses es posin en contacte amb aquesta persona, la citin a consultes externes,
227
00:17:51,500 --> 00:17:54,000
se li faci tota l'analítica corresponent, se la visiti, i tal.
228
00:17:54,000 --> 00:17:59,200
Tot això ha d'estar molt ben organitzat, perquè no pot ser que a una persona li demanis un VIH, surti positiu,
229
00:17:59,200 --> 00:18:03,500
i la persona no se n'assabenti, o quan se n'assabenti no sàpiga què fer. Això ha d'estar organitzat.
230
00:18:04,300 --> 00:18:09,500
Per tant, aquestes són les tres condicions, que siguin un motiu de consulta freqüent, que sigui eficient,
231
00:18:09,500 --> 00:18:15,100
és a dir, que hi hagi la prevalença de superior a 0,1% i que hi hagi una estratègia muntada en l'hospital, en el servei d'urgències,
232
00:18:15,100 --> 00:18:19,500
perquè els positius siguin identificats i siguin conduïts de forma correcta.
233
00:18:19,500 --> 00:18:24,800
Aleshores, podríem fer una miqueta més, a part d'aquestes sis patologies, podríem fer una miqueta més.
234
00:18:24,800 --> 00:18:29,500
Tu deies, Albert, si es podria fer a nivell universal a tothom, encara no.
235
00:18:29,500 --> 00:18:37,500
Però, del gener del 2024, ja es va publicar a la revista d'Enfermedades Infecciosas i Microbiologia Clínica
236
00:18:37,500 --> 00:18:44,300
un estudi per intentar ampliar una miqueta el catàleg de patologies que són indicadores de fer una serologia.
237
00:18:44,300 --> 00:18:47,500
Aquest estudi es va generalitzar als resultats del programa VIHgila,
238
00:18:47,500 --> 00:18:52,000
que es van analitzar les dades entre el 21 i el 23,
239
00:18:52,000 --> 00:18:59,500
que es feien a 20 serveis d'urgències hospitalaris dels 55 que hi ha a Catalunya, és a dir, una tercera part.
240
00:18:59,500 --> 00:19:03,700
Aquests 20 serveis d'urgències atenen el 70% de la població de Catalunya.
241
00:19:03,700 --> 00:19:04,500
Els grans.
242
00:19:04,500 --> 00:19:07,500
Exacte. És una mostra bastant significativa.
243
00:19:07,500 --> 00:19:13,700
I aquesta gent van analitzar les dades i van identificar 6 noves patologies,
244
00:19:13,700 --> 00:19:18,500
que les veiem a urgències, que tenen una prevalença superior al 0,1%
245
00:19:18,500 --> 00:19:25,200
i aquestes 6 noves són qualsevol pacient que vingui a urgències procedent d'un país amb alta prevalença,
246
00:19:25,200 --> 00:19:34,000
i alta prevalença vol dir més del 1%, i això són molts països, són com 40 països que tenen una prevalença d'aquestes magnituds.
247
00:19:34,000 --> 00:19:41,500
Hi ha una pàgina web del Banc Mundial que hi ha un rànquing, el país amb més prevalença és Swazilàndia,
248
00:19:41,500 --> 00:19:47,700
que està a Sud-àfrica, molts països africans, i hi ha alguns de Llatins, Caribenys,
249
00:19:47,700 --> 00:19:51,500
molts d'aquests tenen prevalences de l'1 i del més de l'1%.
250
00:19:51,500 --> 00:19:55,300
Per tant, si tu a urgències, pel motiu que sigui, veus una persona que ve d'aquests llocs,
251
00:19:55,300 --> 00:20:03,000
assegura't que no li hagin fet ja un VIH anteriorment, perquè potser porta aquí vivint 20 anys i ja l'hi han fet, i si no l'hi han fet mai, doncs fes-li un VIH.
252
00:20:03,400 --> 00:20:10,000
Pacient amb trombocitopènia, amb unes plaquetes baixes, i que no hi hagi un motiu evident per tindre unes plaquetes baixes,
253
00:20:10,100 --> 00:20:15,500
qualsevol patologia o pacient que vingui amb una intoxicació per drogues d'abús, sigui per la via que sigui,
254
00:20:15,500 --> 00:20:20,400
en aquestes persones també veiem que tenen una prevalença elevada de VIH.
255
00:20:20,400 --> 00:20:25,600
Síndrome tòxica, una persona amb astènia, anorèxia, pèrdua de pes, d'etiologia que no la tens clara,
256
00:20:25,600 --> 00:20:32,300
si veus que té una neoplàsia de pàncrees, ja tens la causa d'aquesta síndrome tòxica, però si no la tens clara, és un motiu de fer-ho.
257
00:20:32,300 --> 00:20:40,000
Pacients amb alteració conductual, síndrome confusional, agitació, d'un motiu que no saps explicar-te ara a urgències,
258
00:20:40,000 --> 00:20:47,500
no saps per què, no és un pacient diagnosticat previament per alguna patologia psiquiàtrica o ha tingut algun motiu claríssim o té una meningitis,
259
00:20:47,500 --> 00:20:52,500
doncs si no té cap cosa d'aquestes clares que expliquin la seva conducta, doncs un VIH.
260
00:20:52,500 --> 00:20:58,500
I una febre d'origen desconegut, que no sigui una febre de 24 hores, sense un motiu clar, una etiologia clara,
261
00:20:58,500 --> 00:21:05,500
doncs en aquestes 6 altres patologies també han proposat els del VIHgila,
262
00:21:05,500 --> 00:21:09,700
doncs ho proposen com a ampliar aquest document de consens.
263
00:21:09,700 --> 00:21:12,500
Per tant, Albert, ja en tenim dotze d'aquestes patologies.
264
00:21:12,500 --> 00:21:17,000
Amb això que acabes de dir, cada dia hauríem d'estar demanant serologies.
265
00:21:17,000 --> 00:21:21,500
I segons quins serveis, sempre hauria d'haver-hi algú esperant resultat de serologia al servei.
266
00:21:21,500 --> 00:21:23,500
Sí, però no cal que les demanis urgent.
267
00:21:23,500 --> 00:21:28,600
Sé que hi ha serologies ràpides i n'hi ha que són el Western Blood i no sé què, però no les tens al mateix moment.
268
00:21:28,600 --> 00:21:35,500
És que amb els síndromes confusionals, el consum de drogues, estrany és que no tinguis al servei algú que no tingui aquestes coses.
269
00:21:35,500 --> 00:21:38,300
Home, no serà universal, però s'hi acostarà, eh?
270
00:21:38,300 --> 00:21:45,500
Sí, doncs parlant d'universal, hi ha una tercera fase d'estratègies de cribratge universal a urgències.
271
00:21:45,500 --> 00:21:50,500
No és excepcional. Per exemple, a Anglaterra ja des del 2008, no a urgències,
272
00:21:50,500 --> 00:21:55,700
però a les persones que van al CAP per primera vegada i no els ha fet mai un VIH
273
00:21:55,700 --> 00:22:00,500
i venen al Regne Unit de llocs on la prevalença és superior al 0,2%,
274
00:22:00,500 --> 00:22:03,000
a atenció primària, ja se'ls fa de forma universal.
275
00:22:03,000 --> 00:22:10,300
A França, des del 2009, a tota la població entre 15 i 70 anys han de tindre, almenys una vegada a la vida, un VIH.
276
00:22:10,300 --> 00:22:16,400
I als Estats Units, des del 2013, el CDC ja recomana a tots els pacients entre 13 i 64 anys,
277
00:22:16,400 --> 00:22:19,500
sense cap patologia especial, se'ls faci un VIH almenys una vegada.
278
00:22:19,500 --> 00:22:23,500
I a partir d'aquí, doncs ja fa un parell d'anys
279
00:22:23,500 --> 00:22:29,000
es va publicar un estudi a Emergencias el 2022,
280
00:22:29,000 --> 00:22:35,000
que tenia aquest objectiu, analitzar si el cribratge universal a urgències és eficient o no és eficient.
281
00:22:35,000 --> 00:22:42,100
Entenent com a eficient, el que veiéssim que és superior al 0,1% de la població, en la gent que els hi fem una prova universal.
282
00:22:42,300 --> 00:22:49,000
Aleshores es va fer una revisió sistemàtica. Van buscar moltes bases de dades, a Medline, a la Cochrane, a Embase,
283
00:22:49,000 --> 00:22:54,100
van buscar estudis publicats els últims 5 anys que haguessin fet això, haguessin analitzat
284
00:22:54,100 --> 00:23:00,500
quina és la prevalença de VIH en un servei d'urgències quan demanem serologies de forma universal.
285
00:23:00,500 --> 00:23:05,000
Es van identificar 273 articles que tenien aquesta finalitat.
286
00:23:05,000 --> 00:23:08,000
Finalment, que complissin els criteris d'inclusió eren 12,
287
00:23:08,000 --> 00:23:13,000
i entre aquests 12 es van analitzar 103.000 mostres
288
00:23:13,000 --> 00:23:17,700
i en els quals es va obtenir 652 nous diagnòstics de VIH.
289
00:23:17,700 --> 00:23:23,700
D'aquests 12 estudis eren d'Europa, 3 eren espanyols i em sembla que només n'hi havia un africà.
290
00:23:23,700 --> 00:23:27,700
Quan analitzen de forma separada, fan subgrups i a nivell europeu,
291
00:23:27,700 --> 00:23:33,000
la prevalença de VIH amb aquest cribratge universal era del 0,48.
292
00:23:33,000 --> 00:23:37,500
Per això us he dit abans que la prevalença a nivells d'urgències és del 0,48.
293
00:23:37,500 --> 00:23:45,700
Com que és una patologia poc freqüent, dic que 0,48 però té un interval important i va de 0,13 fins a 1,03.
294
00:23:45,700 --> 00:23:51,000
Però fins i tot, en els pitjors dels casos, que s'aproximi a 0,13 és superior a 0,1.
295
00:23:51,000 --> 00:23:55,500
Per tant, és econòmicament eficient fer un cribratge universal de VIH a urgències.
296
00:23:55,500 --> 00:24:00,500
D'aquests 12 estudis, n'hi ha 3 d'espanyols, dos de Madrid i un de l'Hospital de Mataró.
297
00:24:00,500 --> 00:24:04,200
Si algú ens està escoltant i treballa al servei d'urgències a Mataró, que ens ho expliqui, si us plau.
298
00:24:04,200 --> 00:24:08,500
Tots ells, fent aquest cribratge universal, tenen unes prevalences
299
00:24:08,500 --> 00:24:15,000
que almenys econòmicament justificava invertir aquest euro per després estalviar-te en 224.
300
00:24:15,000 --> 00:24:18,500
Per tant, jo no sé cap on aniran les coses, i ja acabo, Albert.
301
00:24:18,500 --> 00:24:24,000
Vam començar amb res, veient el que feien fora a Europa.
302
00:24:24,000 --> 00:24:28,700
Després vam fer un document de consens amb 6 patologies per identificar-les a urgències.
303
00:24:28,700 --> 00:24:33,400
Ara sembla, el gener del 2024, que se'n proposen 6 més.
304
00:24:33,400 --> 00:24:37,400
Aviam si fan un document de consens i les aproven. Ja seran 12.
305
00:24:37,400 --> 00:24:40,400
I, possiblement, al futur serà fer un...
306
00:24:40,400 --> 00:24:46,000
En tots aquests.. En aquesta revisió sistemàtica, la majoria era universal, però per franges d'edat.
307
00:24:46,000 --> 00:24:50,600
És a dir, el nen de 5 anys que ve perquè s'ha trencat un braç, no entrava en aquest cribratge universal.
308
00:24:50,600 --> 00:24:57,400
Normalment... Dels diferents estudis que hi ha, normalment eren per franges d'edat. És a dir, entre els 15 anys i els 70 anys.
309
00:24:57,400 --> 00:25:03,400
Si ho fem així, és eficient. Per tant, potser és possible que, al futur, quan veiem que aquestes 12
310
00:25:03,400 --> 00:25:08,300
també funcionin, els polítics i els gestors i tot això s'animin a fer-ho a nivell universal,
311
00:25:08,300 --> 00:25:13,200
perquè sabem que a urgències és del sistema sanitari on hi ha més prevalença.
312
00:25:13,200 --> 00:25:19,400
Per tant, si volem estancar una miqueta la propagació del VIH a nivell mundial, europeu,
313
00:25:19,400 --> 00:25:23,400
a nivell català, el lloc més eficient és a urgències. Què et sembla, Albert?
314
00:25:23,400 --> 00:25:25,400
Jo no sé on anirem, però...
315
00:25:25,400 --> 00:25:26,700
On anirem?
316
00:25:26,700 --> 00:25:30,900
Saps què passa? Que aquesta és una malaltia que és fàcilment estigmatitzable i, a més a més,
317
00:25:30,900 --> 00:25:35,400
afecta a grups que se'n van més enllà de l'home blanc heterosexual
318
00:25:35,400 --> 00:25:39,400
de mitjana edat i, per tant, en el moment polític en què estem ara és fàcilment atacable.
319
00:25:39,400 --> 00:25:43,400
I fer qualsevol cosa que no sigui bona pels homes blancs
320
00:25:43,400 --> 00:25:47,000
heterosexuals de mitjana edat serà contestadíssima políticament.
321
00:25:47,000 --> 00:25:51,300
I amb l'aversió que té l'administració a qualsevol conflicte i a qualsevol polèmica
322
00:25:51,300 --> 00:25:57,000
doncs veig molt difícil que s'ampliï absolutament res i si s'amplia no serà gaire públic.
323
00:25:57,000 --> 00:26:01,600
No sortirà el Departament de Sanitat dient que engeguen una campanya de cribratge massiu
324
00:26:01,600 --> 00:26:05,400
de l'HIV perquè apareixeran els quatre galifardeus aquests
325
00:26:05,400 --> 00:26:10,300
de les ardillas i altres individus dient que això és una malaltia de gais i de negres i que els bombin.
326
00:26:10,300 --> 00:26:15,400
Res a veure amb sanitat això que acabo de dir ara, eh? Però per desgràcia a la vida ja sabem que les coses es creuen.
327
00:26:15,400 --> 00:26:19,300
D'altra banda, pel que expliques, estem fent coses menys eficients que aquesta.
328
00:26:19,300 --> 00:26:20,400
I tant, moltes.
329
00:26:20,400 --> 00:26:24,400
I segurament un impacte en salut no tan gran com el que podríem obtenir si...
330
00:26:24,400 --> 00:26:28,900
A efectes pràctics jo pensava a casa meva que amb aquestes incidències que estàs parlant,
331
00:26:28,900 --> 00:26:34,600
nosaltres podríem estar detectant dos o tres casos l'any nous d'HIV que no sé on els donaríem sortida.
332
00:26:34,600 --> 00:26:37,900
Hauré de preguntar com ho tenim muntat perquè diria que això no ho estem fent
333
00:26:37,900 --> 00:26:41,400
i sobretot el que no tinc gens clar és quin circuit, sobretot pel positiu, no?
334
00:26:41,400 --> 00:26:46,600
El que doni positiu, a veure on collons l'envies i com ho manegues perquè estàs generant mal de cap important.
335
00:26:46,600 --> 00:26:48,700
Bé, mal de cap. Ja m'entens, vull dir.
336
00:26:48,700 --> 00:26:54,200
Jo diria que tots els hospitals tenen consultes externes de medicina interna i normalment és on fan el seguiment.
337
00:26:54,200 --> 00:26:59,200
Ho desconec, mira, ho preguntaré. Una altra cosa a preguntar. És interessant, eh? Parlant amb tu sempre surten coses a preguntar.
338
00:26:59,200 --> 00:27:04,700
No sé si solucionem res, però bueno, almenys deixem la llavor que hi pensem més
339
00:27:04,700 --> 00:27:10,400
i que tu, a la mínima, sospita el que se't passi pel cap que allò pugui tindre una relació
340
00:27:10,400 --> 00:27:14,200
o que detectis una d'aquestes sis o fins i tot dotze patologies
341
00:27:14,200 --> 00:27:18,000
No hi pensis i... Lògicament, recordo això, eh? Informar al pacient.
342
00:27:18,000 --> 00:27:23,000
No cal un consentiment firmat escrit, però sí que consentiment verbal
343
00:27:23,000 --> 00:27:28,400
i sobretot després deixar constància escrita en la història clínica. Això és indispensable, eh?
344
00:27:28,400 --> 00:27:32,400
Demanar-li al pacient i deixar-ho escrit a la història clínica que li has demanat i que t'ha donat permís.
345
00:27:32,400 --> 00:27:35,900
Cosa que no fas quan demanes un colesterol, per exemple.
346
00:27:35,900 --> 00:27:45,400
Sí, fem moltes coses que tenen més repercussió per la vida immediata del pacient i moltes vegades no demanem consentiment ni verbal ni escrit, eh? Això...
347
00:27:45,400 --> 00:27:47,000
Això és indicatiu d'alguna cosa.
348
00:27:47,000 --> 00:27:54,400
Però vaja, jo ho veig factible de fer-ho universal perquè és fer un clic més en la petició d'analítica
349
00:27:54,400 --> 00:28:00,800
i anar-li a explicar al malalt que quan ja li has explicat deu vegades ja aniràs més ràpid i aniràs sense problemes i potser ja li dones un
350
00:28:00,800 --> 00:28:07,400
fulletó informatiu i l'hi expliques i vull dir que no és la feina que això ens hauria de provocar a urgències.
351
00:28:07,400 --> 00:28:14,400
Trobo poques excuses per no fer-ho de forma sistemàtica a la majoria de pacients. Com a mínim aquestes 12 patologies.
352
00:28:14,400 --> 00:28:19,400
Perquè que diagnostiquem una persona de VIH i després t'adonis que
353
00:28:19,400 --> 00:28:23,000
ha vingut tres vegades a urgències en els últims tres anys i alguna d'aquestes vegades
354
00:28:23,000 --> 00:28:29,400
per alguna malaltia de transmissió sexual o alguna malaltia que per nassos li haguessis hagut de demanar un VIH, hòstia, sap greu, eh?
355
00:28:29,400 --> 00:28:33,400
Sí, sí. Oportunitat perduda i més problemes generats a posteriori.
356
00:28:33,400 --> 00:28:34,700
Clar, clar. Ja està, Albert.
357
00:28:34,700 --> 00:28:35,200
Molt bé.
358
00:28:35,200 --> 00:28:38,100
D'aquí tres anys en tornem a parlar i veurem com ha canviat la situació.
359
00:28:38,100 --> 00:28:41,700
A veure, a veure, a veure si políticament estem en millors condicions que les que veig ara.
360
00:28:41,700 --> 00:28:43,200
Va, canviem de secció.
361
00:28:43,200 --> 00:28:44,700
Va, anem al menys és més.
362
00:28:48,300 --> 00:28:52,700
Mira, jo continuant amb la meva saga de guàrdies merdoses de l'últim mes.
363
00:28:52,700 --> 00:28:53,100
Sí.
364
00:28:53,100 --> 00:29:00,800
En un dels últims dies em vaig veure sondant un bon home de 90 molts anys per una febre d'origen desconegut. A veure si era urinària o no. Bé, una merda.
365
00:29:00,800 --> 00:29:05,600
O sigui, un home amb experiència, no? Anaves a sondar un home amb experiència? Que era la primera vegada que el sondaven, o què?
366
00:29:05,600 --> 00:29:06,100
I tant.
367
00:29:06,100 --> 00:29:07,100
Hòstia.
368
00:29:07,100 --> 00:29:10,100
I, bueno, un drama, un drama.
369
00:29:10,100 --> 00:29:17,000
O sigui, a les xerrades d'orientació universitària et deien que faries una feina humanitària fent infermeria, i tant, i tant.
370
00:29:17,100 --> 00:29:17,600
Sí.
371
00:29:17,600 --> 00:29:19,800
I dic, això no pot ser. Això que estic fent no pot estar bé.
372
00:29:19,800 --> 00:29:21,300
Home, què vas fer? A veure, explica'ns-ho.
373
00:29:21,300 --> 00:29:28,400
Si et sembla.. sondar un home de 99 anys que no hi era tot, doncs, comprendràs que no em sentís especialment bé, oi?
374
00:29:28,400 --> 00:29:35,400
I he estat buscant a veure si trobava alguna cosa del menys és més i, escolta'm, no sembla que hi hagi cap menys és més que digui que això no s'hagi de fer.
375
00:29:35,400 --> 00:29:38,100
Alternatives per no sondar-lo via uretral, o què?
376
00:29:38,100 --> 00:29:45,000
Doncs, tampoc. Tampoc he trobat res, amb la qual cosa no em puc sentir millor. Segueixo pensant que soc un salvatge fent coses que no toquen.
377
00:29:45,000 --> 00:29:49,500
I, clar, no és un menys és més que pugui explicar. Però en tinc un altre. En tinc un altre.
378
00:29:49,500 --> 00:29:51,600
Ah, anava a dir, fins aquí el menys és més?
379
00:29:51,600 --> 00:29:52,800
No, no. En tinc un altre.
380
00:29:52,800 --> 00:29:53,300
Val.
381
00:29:53,300 --> 00:29:59,600
Segons com és com antic, però aquest que tinc és una recomanació del 2020.
382
00:29:59,600 --> 00:30:03,450
Té quatre anys. No és pas tan antiga. Però el que explica sí que és relativament antic, no?
383
00:30:03,450 --> 00:30:09,900
I té a veure amb l'ús d'oxigen suplementari, l'aportació d'oxigen en pacients sense hipoxèmia.
384
00:30:10,100 --> 00:30:14,800
Els que més o menys heu seguit la història dels infarts sabeu que
385
00:30:14,800 --> 00:30:22,100
hi havia un acrònim que es deia MONA, morfina, oxigen, nitroglicerina, aspirina, que està circulant des de fa 20 anys.
386
00:30:22,100 --> 00:30:26,500
I ara la O del MONA, doncs ara ja només és si tens saturacions per sota, no sé quan.
387
00:30:26,500 --> 00:30:30,600
Doncs, bàsicament és el mateix, però ampliat a tot l'espectre.
388
00:30:30,600 --> 00:30:35,600
Sabem que l'hiperòxia, l'ús d'oxigen excessiu, és lesiu pels nostres pacients.
389
00:30:35,600 --> 00:30:41,100
Alhora també sabem que estar hipòxic, és a dir, que els teus teixits no tinguin oxigen, és un gran problema,
390
00:30:41,100 --> 00:30:46,600
i de fet és una de les grans lluites de la medicina intensiva i de la medicina d'urgències, és aconseguir que el teixit no estigui hipòxic.
391
00:30:46,600 --> 00:30:49,800
Doncs bé, com sempre hem d'estar entre mig, ni massa ni massa poc.
392
00:30:49,800 --> 00:30:55,600
Si tenim gent amb saturacions per sobre d'un cert número, no té sentit posar-los oxigen.
393
00:30:55,600 --> 00:30:59,600
I si tenim gent per sota, és quan els hi hem de posar, però no passar-nos d'aquesta saturació.
394
00:30:59,600 --> 00:31:06,100
El que ens diu aquesta recomanació és que en persones que estan malaltes agudes,
395
00:31:06,100 --> 00:31:11,100
no hem d'administrar oxigen si la saturació està per sobre del 92%.
396
00:31:11,100 --> 00:31:16,700
I si afegim oxigen, la saturació objectiu no hauria de passar del 94 al 96. 95%.
397
00:31:16,700 --> 00:31:17,400
Ja n'hi ha prou.
398
00:31:17,400 --> 00:31:20,100
Si poses l'oxigen i estàs al 99, baixa'l.
399
00:31:20,100 --> 00:31:25,000
Si el pacient al qual li hem d'afegir és un MPOC, és d'aquests que és potencialment retenidor,
400
00:31:25,000 --> 00:31:31,100
doncs ens hauríem de moure amb objectius de saturació entre 88, 92, al voltant d'aquest número.
401
00:31:31,100 --> 00:31:33,100
Intentar no passar d'aquest 90.
402
00:31:33,100 --> 00:31:34,500
No passar de 92, val.
403
00:31:34,500 --> 00:31:39,100
Això aplica sempre i quan no estiguem amb pacients que el seu tractament és oxigen.
404
00:31:39,100 --> 00:31:45,100
Intoxicació per monòxid de carboni, o el pneumotòrax. Un dia podem parlar de l'oxigen amb el pneumotòrax.
405
00:31:45,100 --> 00:31:50,600
Si tens una embòlia gasosa, si tens una cefalea amb agrupaments, una anèmia d'aquestes falciformes,
406
00:31:50,600 --> 00:31:56,600
doncs evidentment, a aquests que l'oxigen és tractament específic per aquesta patologia, doncs s'ha de posar.
407
00:31:56,600 --> 00:32:03,600
Aquí estem parlant de l'oxigen no com a tractament específic, sinó com adjuvant per evitar aquesta situació d'hipoxèmia que puguin tenir.
408
00:32:03,600 --> 00:32:05,600
Sí, el maneig de l'hipoxèmia.
409
00:32:05,600 --> 00:32:07,400
D'acord? És la recomanació.
410
00:32:07,400 --> 00:32:12,600
No posem oxigen suplementari en gent que està amb saturacions per sobre 92,
411
00:32:12,600 --> 00:32:17,100
i si el posem no ens passem d'aquest 94-96%.
412
00:32:17,100 --> 00:32:22,600
En el cas dels infarts, ja et diuen a més a més que si tens una sospita de síndrome coronari agut,
413
00:32:22,600 --> 00:32:27,600
només comencis l'oxigen suplementari si estàs per sota del 90%, és a dir, encara més avall.
414
00:32:27,600 --> 00:32:34,600
Això es basa evidentment en estudis, els primers van ser aquests de l'infart, saturacions per sobre 90 no hi ha cap milloria.
415
00:32:34,600 --> 00:32:37,600
N'hi ha un parell de relativament recents, en general,
416
00:32:37,600 --> 00:32:43,400
a la UCI, i un es va haver de parar perquè els que estaven en el que n'hi deien teràpia liberal,
417
00:32:43,400 --> 00:32:49,800
o sigui, les dues branques, la branca d'ús restrictiu d'oxigen, és a dir, no posar-lo si no estava per sota de... vejam que ho trobi...
418
00:32:49,800 --> 00:32:55,600
Un era el conservador, diguéssim, que era mantenir l'oxigenació entre aquest 95
419
00:32:55,600 --> 00:32:58,900
i l'altre, que era el d'ús liberal, que era mantenir-lo una miqueta més alt.
420
00:32:58,900 --> 00:33:05,100
Doncs van haver-lo de parar perquè l'ús liberal, que era més alt d'aquest 95%, anava en pitjor i el van parar prematurament.
421
00:33:05,100 --> 00:33:08,500
És evident que la hiperòxia és dolenta, i amb aquests números que he dit,
422
00:33:08,500 --> 00:33:13,300
que és aquesta recomanació, si està en més de 92 no en posis,
423
00:33:13,300 --> 00:33:18,100
i si poses oxigen suplementari i no passis d'aquest 94-96, aquí estem bé.
424
00:33:18,100 --> 00:33:21,300
Escolta'm, Albert, ens has explicat d'on ve aquest menys és més?
425
00:33:21,300 --> 00:33:22,600
No ho he explicat.
426
00:33:22,600 --> 00:33:28,900
Perquè clar, això no sé si t'ho estàs inventant, o ve d'algú, d'alguna societat que ho ha analitzat i...
427
00:33:28,900 --> 00:33:30,000
On ho podem trobar, això?
428
00:33:30,000 --> 00:33:33,200
Gràcies, gràcies, per portar-me al corral com tocava.
429
00:33:33,200 --> 00:33:38,700
És una iniciativa del Choosing Wisely, del Things We Do For No Reason, i està publicat,
430
00:33:38,700 --> 00:33:44,600
sorprenentment, al Journal of Hospital Medicine. Et sona aquest? No sé si et sona aquesta revista, Xavi.
431
00:33:44,600 --> 00:33:48,900
Sí, sí, no sé per què a cada episodi en parlem. Ens haurem de pagar aquesta gent, eh, al final.
432
00:33:48,900 --> 00:33:50,200
Potser sí.
433
00:33:50,800 --> 00:33:56,600
Doncs això, eh, iniciativa del Things We Do For No Reason, l'article el posarem en PDF, en algun lloc.
434
00:33:56,600 --> 00:34:00,000
Es diu Supplemental Oxygen for Patients Without Hypoxemia.
435
00:34:00,000 --> 00:34:01,800
De quan és això?
436
00:34:01,800 --> 00:34:04,700
Aquesta és del 2020, però això ja fa molt temps que se sap.
437
00:34:04,700 --> 00:34:11,100
Els primers estudis de l'ús d'oxigen en l'infart, doncs, comencen als setantes i no recordo a partir de...
438
00:34:11,100 --> 00:34:14,500
Però el 2020, jo ho considero... 2020 és actual.
439
00:34:14,500 --> 00:34:20,700
Sí, 2020 és actual, però l'oxigen amb l'infart de miocardi, osti, una dècada, i més.
440
00:34:20,700 --> 00:34:26,300
Ara m'has fet pensar que, no sé quin dia era aquesta setmana, vaig anar a buscar un codi IAM, en un centre d'atenció primària,
441
00:34:26,300 --> 00:34:33,000
i recordo que des que vam entrar, que vam pujar l'ambulància, li vaig haver de treure l'oxigen tres vegades tranquil·lament,
442
00:34:33,000 --> 00:34:39,000
perquè jo l'hi treia i algú l'hi tornava a posar, i al final, ja no sé si vaig agafar la mascareta i la vaig tirar,
443
00:34:39,000 --> 00:34:45,500
però era constant. Era... el senyor saturava, no sé, a 91, i li anaven posant oxigen i nosaltres l'anàvem traient.
444
00:34:45,500 --> 00:34:48,200
I així ens vam estar fins que vam aconseguir marxar.
445
00:34:48,200 --> 00:34:49,200
La MONA ha fet molt mal.
446
00:34:49,200 --> 00:34:53,400
No hi ha una consciència encara plena de... que no és necessari, no?
447
00:34:53,400 --> 00:34:56,350
La regla mnemotècnica aquesta de la MONA va servir, però ara ja no serveix.
448
00:34:56,350 --> 00:35:04,000
De fet, és que de la MONA queda la A de l'aspirina, la M deixem-ho estar, la O ha caigut, i la N... meh!
449
00:35:04,000 --> 00:35:06,200
Bé, mira, tot va canviant.
450
00:35:06,200 --> 00:35:09,200
Doncs aquest és el menys d'aquest episodi.
451
00:35:09,200 --> 00:35:12,000
Molt bé. Què més? Què més? Aviam...
452
00:35:13,900 --> 00:35:18,200
Mira, ara l'UrgemMot, i els nostres oients ara escoltaran una cosa.
453
00:35:18,200 --> 00:35:23,500
No tinc aquesta... No, la part de dalt dels turmells, si agafes una línia de 45 graus,
454
00:35:23,500 --> 00:35:30,000
o si l'escocell aquest de... O sigui, el que seria la part... La part interna...
455
00:35:30,000 --> 00:35:34,200
Si el turmell fos el colze... La part oposada del colze. Això...
456
00:35:34,200 --> 00:35:37,200
Això ja ho hem comentat algun cop. Sí, ho vam buscar.
457
00:35:37,200 --> 00:35:40,200
Crec que era la part interna del colze el que vam preguntar.
458
00:35:40,200 --> 00:35:45,700
Sí, i tenia nom i no el recordo. I és el mateix nom que té la part posterior del genoll.
459
00:35:45,700 --> 00:35:49,500
Algú sap com es diu això? Astràgal? No. Astràgal! No, no, no.
460
00:35:49,500 --> 00:35:53,300
No, Astràgal és un nou signe de l'horòscop. Hola, sóc Astràgal. No, no, no.
461
00:35:53,300 --> 00:35:57,500
No té res a veure. Algú sap això com es diu? No, després ho buscarem perquè...
462
00:35:57,500 --> 00:36:03,200
Sí que era allò que deien quan esternudis quan la Covid, aquesta paraula es feia sovint. Sí, que posa't aquesta...
463
00:36:03,200 --> 00:36:09,200
No exactament el colze, perquè si et posa el colze davant de la boca és que hi ha hagut un problema...
464
00:36:09,200 --> 00:36:11,200
Un tros d'àudio d'un programa de ràdio
465
00:36:12,700 --> 00:36:19,000
que potser a algú li sonarà alguna de les paraules que surten aquí, perquè són les paraules de l'UrgemMot.
466
00:36:19,000 --> 00:36:22,000
Moltes aquestes paraules de l'UrgemMot que han anat sortint fins ara.
467
00:36:22,000 --> 00:36:26,700
La sofraja. La sofraja. La sofraja. La sofraja
468
00:36:26,700 --> 00:36:31,000
Paraula de cinquè nivell de... Això és cinquè nivell del Gran dictat.
469
00:36:31,200 --> 00:36:34,700
La sofraja. La sofraja del braç o de la cama, clar. És la oposada al genoll.
470
00:36:34,700 --> 00:36:37,900
La sofraja power que de tant en tant surt per aquí.
471
00:36:37,900 --> 00:36:43,700
Però el turmell... Hi ha una tercera sofraja. El turmell no té plec.
472
00:36:43,700 --> 00:36:49,700
És el taló, no? El taló, mira, un moment. El turmell no té plec.
473
00:36:49,700 --> 00:36:54,200
Això és l'empenya. No, abans de l'empenya! Quan comença a fer-se...
474
00:36:54,200 --> 00:36:58,300
Els que no sapigueu quin programa és, el programa de la competència de RAC1, amb els Òscars.
475
00:36:58,300 --> 00:37:05,200
Programa humorístic, podríem dir, programa d'actualitat? Doncs això. No som els únics que fem servir sofraja.
476
00:37:05,200 --> 00:37:10,700
Noies, eh? No, de fet, és la part del cos que tenim tots, però si se'n diu la sofraja universal. No tots.
477
00:37:11,200 --> 00:37:17,000
Fa molta gràcia, quan estàs escoltant, caminant, corrents, o no sé què, fent esport, i es posen a parlar algú de la sofraja,
478
00:37:17,000 --> 00:37:21,600
hòstia, pares i dius que han dit sofraja? Estan parlant de veritat de la sofraja? És molt curiós.
479
00:37:21,600 --> 00:37:24,700
De fet ara mateix qualsevol paraula en català que no sigui senzilla.
480
00:37:24,700 --> 00:37:28,700
Però en aquest episodi, jo sí que tinc alguna coseta de l'UrgemMot.
481
00:37:28,700 --> 00:37:34,000
Per fi engego amb aquest llibre que ja he ensenyat unes quantes vegades, el d'Ensenya'm la Llengua de l'Antoni Beltrán.
482
00:37:34,000 --> 00:37:34,250
Si
483
00:37:34,250 --> 00:37:38,400
Porto amenaçant que explicaré alguna cosa. Doncs mira, potser ara em toca parlar d'aquest.
484
00:37:38,400 --> 00:37:45,200
Ja recordeu les vegades que us l'he explicat aquest llibre, que està distribuït com per sistemes. El que parlaré d'avui és de paraules relacionades...
485
00:37:45,200 --> 00:37:51,200
De fet, més que paraules, tinc paraules però també tinc frases fetes relacionades amb el sistema cardiovascular.
486
00:37:51,200 --> 00:37:55,200
A mi m'ha agradat un parell de paraules. Mira, m'ha fet molta gràcia una que anomenen el cobriment de cor.
487
00:37:55,200 --> 00:38:00,300
No em sona d'haver-ho sentit, això que tinc avis... ara ja no els tinc, però els meus avis ja venien d'antic.
488
00:38:00,300 --> 00:38:04,300
Que el cobriment de cor no deixa de ser un desmai, una pèrdua del coneixement...
489
00:38:04,300 --> 00:38:07,300
Això sí que s'ha ben perdut. Tu ho has sentit alguna vegada, això?
490
00:38:07,300 --> 00:38:09,300
Ah, no és un infart o una síndrome coronària?
491
00:38:09,300 --> 00:38:13,300
No, no, no, no. Defalliment, desmai, pèrdua dels sentits.
492
00:38:13,300 --> 00:38:19,600
L'atac de cor sí que és el infart, oi? L'altre, el coragre, aquesta sí que l'he sentit alguna vegada,
493
00:38:19,600 --> 00:38:25,900
que té poc a veure amb el cor, simplement n'hi diuen coragre perquè és aquesta sensació de malestar abdominal... estomacal més aviat, no?,
494
00:38:25,900 --> 00:38:28,300
com que està per aquella zona. Doncs per això el coragre.
495
00:38:28,300 --> 00:38:28,600
Sí.
496
00:38:28,600 --> 00:38:31,300
I, escolta, una sorpresa que m'he trobat llegint el llibre
497
00:38:31,300 --> 00:38:37,300
i que espero que algun dels nostres oients de les illes ens confirmi si això existeix o no, que són els baticors.
498
00:38:37,300 --> 00:38:38,400
baticor?
499
00:38:38,400 --> 00:38:39,300
Alguna idea?
500
00:38:39,300 --> 00:38:41,600
No sé, les palpitacions?
501
00:38:41,600 --> 00:38:45,800
Sí. Doncs mira, aquí ho diu ocasionar ensurts o esglais a algú.
502
00:38:45,800 --> 00:38:50,400
I la frase d'exemple que posa diu no convé provocar baticors a la mare que està delicada.
503
00:38:50,600 --> 00:38:54,600
I, evidentment, també els baticors també els pots considerar com una palpitació, com molt bé has dit.
504
00:38:54,600 --> 00:38:56,000
No sé, no l'havia sentit mai.
505
00:38:56,000 --> 00:38:57,600
No, jo aquest segur, no, aquest no
506
00:38:57,600 --> 00:39:05,000
Escolta'm, m'encanten paraules d'altres dialectes, són fantàstiques. Els de les illes, companys, digueu-nos si el feu servir.
507
00:39:05,000 --> 00:39:07,000
Si no el feu servir, feu-lo servir, que està molt guai.
508
00:39:07,000 --> 00:39:08,400
baticor, baticor, eh?
509
00:39:08,400 --> 00:39:12,400
I amb això de l'ús de les frases fetes, aquí l'autor, l'Antoni Beltràn,
510
00:39:12,400 --> 00:39:17,000
té un tros de text, així que va afegint en aquest, que m'ha agradat molt. Va, us el llegeixo, diu:
511
00:39:17,000 --> 00:39:24,000
Vivim amb l'ai al cor. Quan cal fem el cor fort, hi actuem de tot cor, encara que algunes vegades ens pot quedar el cor encongit, com en un puny.
512
00:39:24,000 --> 00:39:27,600
És difícil en un paràgraf posar tantes vegades la paraula cor.
513
00:39:27,600 --> 00:39:28,400
Molt guai, molt bé.
514
00:39:28,400 --> 00:39:31,000
I unes quantes frases fetes en català.
515
00:39:31,000 --> 00:39:32,000
Està molt bé, Albert.
516
00:39:32,000 --> 00:39:35,600
Això de viure amb l'ai al cor també últimament ens passa sovint, oi?
517
00:39:35,600 --> 00:39:37,000
Molt bé, m'ha agradat molt, m'ha agradat molt.
518
00:39:37,000 --> 00:39:41,900
Va, la meva contribució a que no es perdin mots en català. I tu què tens, Xavi, per aquest episodi?
519
00:39:41,900 --> 00:39:49,000
He aprofitat que estava repassant i preparant-me el tema del cribratge del VIH a urgències,
520
00:39:49,000 --> 00:39:54,800
i he anat fent recull d'algunes paraules o termes en català que possiblement hagués dit malament,
521
00:39:54,800 --> 00:39:58,200
o encara segueixo dient malament, però bé, us les detallo.
522
00:39:58,200 --> 00:40:03,000
Jo hagués dit consell... abans de fer una serologia, abans i després,
523
00:40:03,000 --> 00:40:08,300
jo hagués dit que s'ha de fer un consell en el pacient, no? Doncs el terme correcte és aconsellament.
524
00:40:08,300 --> 00:40:12,500
Aconsellament pretest i aconsellament posttest, en lloc del consell.
525
00:40:12,500 --> 00:40:14,000
No se m'hagués acudit mai, això.
526
00:40:14,000 --> 00:40:19,500
Sí, és un aconsellament. En castellà ho tradueixen com assessoria, i és això, no?
527
00:40:19,500 --> 00:40:25,500
Quan intentes ajudar, orientar, assessorar, a nivell emocional, a nivell informatiu, una persona
528
00:40:25,500 --> 00:40:31,000
que té una situació difícil, per això, és un aconsellament, en lloc de consell.
529
00:40:31,000 --> 00:40:37,000
Què més? Jo hagués dit carga viral, pacient, no?, que fas una analítica, fas uns CD4s i
530
00:40:37,000 --> 00:40:40,500
li demanes, jo hagués dit la carga viral, és la càrrega viral
531
00:40:40,500 --> 00:40:45,000
o càrrega vírica. Les dues formes són correctes, però no és carga, és càrrega.
532
00:40:45,000 --> 00:40:50,500
Entre malalties de transmissió sexual i infecció de transmissió sexual.
533
00:40:50,500 --> 00:40:57,000
En el TermCat te posen com a la paraula principal, la preferida del TermCat, és malaltia de transmissió sexual.
534
00:40:57,000 --> 00:41:03,500
Com a sinònim complementari, correctament, i no hi ha cap problema, i és perfectament útil, etcètera,
535
00:41:03,500 --> 00:41:10,000
és la infecció, infecció de transmissió sexual. Però si has d'escollir una o l'altra, i t'és igual, doncs, fer servir la malaltia de transmissió sexual.
536
00:41:10,000 --> 00:41:15,000
Què més? Tant el període que va entre que t'infectes i que és detectable la malaltia,
537
00:41:15,000 --> 00:41:21,000
a través de serologies, per exemple, és el període de seroconversió, que també el podem dir període finestra.
538
00:41:21,000 --> 00:41:27,500
I després hi ha el període, la primera manifestació que tu tens un cop infectes pel VIH
539
00:41:27,500 --> 00:41:35,000
i per altres virus, tens una fase aguda d'aquesta infecció, que és el que hem explicat abans de la síndrome mononucleòsica, que és la primoinfecció.
540
00:41:35,000 --> 00:41:37,000
El terme correcte és primoinfecció.
541
00:41:37,000 --> 00:41:44,000
També és correcte, i registrat en el TermCat, etcètera, però és un sinònim complementari. És la fase aguda de la infecció pel VIH.
542
00:41:44,000 --> 00:41:48,000
Si és un text molt formal, etcètera, posa primoinfecció.
543
00:41:48,000 --> 00:41:50,000
És preferit pels que ja hi entenen més.
544
00:41:50,000 --> 00:41:53,300
I després una cosa que ja sabem tots és la...
545
00:41:53,300 --> 00:41:59,500
quan tens una infecció sistèmica que afecta de forma important el teu organisme, tens una sèpsia.
546
00:41:59,500 --> 00:42:04,400
No tens una sèpsis. Sèpsis és en castellà. A casa nostra tenim una sèpsia.
547
00:42:04,400 --> 00:42:09,500
I ja està, Albert, això és relacionat una miqueta amb el món de les infeccioses i del món del VIH.
548
00:42:09,500 --> 00:42:11,500
Molt bé. La sèpsia.
549
00:42:11,500 --> 00:42:12,500
El codi sèpsia.
550
00:42:12,500 --> 00:42:13,500
Sí senyor.
551
00:42:13,500 --> 00:42:17,000
N'hem de parlar també algun altre dia de tot això. Sempre ens surten coses.
552
00:42:17,000 --> 00:42:21,600
Segur que hi ha algú que ens està escoltant que és el coordinador, el representant
553
00:42:21,600 --> 00:42:24,500
o el responsable del codi sèpsia del seu servei d'urgències,
554
00:42:24,500 --> 00:42:30,000
doncs que ens enviï un whatsapp, un tweet o el que sigui i el convidem que ens ho expliqui.
555
00:42:30,000 --> 00:42:32,400
Si no n'hem parlat encara de la sèpsia és per culpa seva.
556
00:42:32,400 --> 00:42:33,000
Exacte.
557
00:42:33,000 --> 00:42:35,500
Vinga va, doncs ara toquen les recomanacions.
558
00:42:37,000 --> 00:42:41,000
Toquen recomanacions. Tens tu alguna cosa?
559
00:42:41,000 --> 00:42:47,500
Sí, tinc una cosa i estic content perquè... no sé massa bé com hi vaig arribar... Bé sí, sí que me'n recordo quan vaig arribar al pajaro aquest.
560
00:42:47,500 --> 00:42:53,000
I... Ostres, he après coses. Només et diré que el seu canal de YouTube me l'he menjat tot.
561
00:42:53,000 --> 00:42:59,600
Mira, és un individu americà de nom desconegut que es fa dir The Vascular Guy
562
00:42:59,600 --> 00:43:02,100
el tio de les vies, ho podríem traduir aquí.
563
00:43:02,100 --> 00:43:07,100
Vaig arribar-hi a través del pòdcast de l'Emcrit, que n'hem parlat una vegada, tot i que no l'hem recomanat.
564
00:43:07,100 --> 00:43:14,100
I és un individu que entenc que de formació inicial deu ser infermera, que tot el seu tema és de l'accés vascular.
565
00:43:14,100 --> 00:43:18,100
Té un canal de YouTube, té un Instagram, té TikTok i no sé què més té.
566
00:43:18,100 --> 00:43:23,100
I ja us dic, jo m'he menjat tot el seu canal de YouTube amb vídeos força interessants de l'accés vascular.
567
00:43:23,100 --> 00:43:29,600
Des de l'accés vascular eco-guiat, com ja hem fet alguna vegada, però també doncs, vies de totes les dimensions
568
00:43:29,700 --> 00:43:35,600
i una miqueta les cures que s'han de tenir. He pres coses, eh? I estic aplicant alguna de les coses que he vist.
569
00:43:35,600 --> 00:43:38,200
M'ha agradat. The Vascular Guy.
570
00:43:38,200 --> 00:43:41,600
Molt bé, molt bé. Interessant. Li donarem un cop d'ull.
571
00:43:41,600 --> 00:43:46,600
Explico jo el que m'he trobat que em sembla interessant?
572
00:43:46,600 --> 00:43:48,600
Home, i tant, sisplau.
573
00:43:48,600 --> 00:43:52,400
Hi ha un blog, que el tinc entre els meus blogs que de tant en tant busco,
574
00:43:52,400 --> 00:43:57,900
que és el blog del Biblioteca Virtual Sanitària d'Extremadura, que es diu Píldoras.
575
00:43:57,900 --> 00:44:04,200
I us ho explico perquè hi havia un tema que quan el vaig veure me'l vaig guardar, perquè em va semblar interessant explicar-lo.
576
00:44:04,200 --> 00:44:11,800
I és que vam fer una publicació que es diu Actualitzación 2024 de la Lista on no publicar en Cíencias de la Salud.
577
00:44:11,800 --> 00:44:14,100
Com, com, com? On no publicar?
578
00:44:14,100 --> 00:44:14,600
Exacte.
579
00:44:14,600 --> 00:44:15,300
Hòstia.
580
00:44:15,300 --> 00:44:17,000
Què, què, què passa?
581
00:44:17,000 --> 00:44:21,100
Això em sona a titular clickbait, no? Los diez mejores no sé què.
582
00:44:21,100 --> 00:44:22,400
Sí.
583
00:44:22,400 --> 00:44:27,000
Que aquí és gairebé a l'inrevés. Els 10 llocs on no has de publicar. Bona, aquesta.
584
00:44:27,000 --> 00:44:31,400
Exacte. Hi ha moltes revistes que són fraudulentes, que es diuen revistes depredadores.
585
00:44:31,400 --> 00:44:32,050
Hòstia, i tant.
586
00:44:32,050 --> 00:44:37,100
Que l'únic que fan és dir-te... d'aquestes d'open access, etcètera, que et diuen
587
00:44:37,100 --> 00:44:44,300
mira, nosaltres som una revista que no sé què, que tenim un comitè editorial, que fem una valoració per experts,
588
00:44:44,300 --> 00:44:48,700
i si ens envies el teu article, no sé què, doncs te'l publicarem, etcètera, etcètera.
589
00:44:48,700 --> 00:44:56,100
I tu mires la revista, mires el títol i dius, hòstia, això... International, Emergency no sé què.
590
00:44:56,100 --> 00:44:57,800
I dius, hòstia, doncs està bé.
591
00:44:57,800 --> 00:45:03,900
Se't pot ocórrer enviar-los el teu manuscrit de la recerca que hagis fet a urgències en aquesta revista.
592
00:45:03,900 --> 00:45:07,000
Els hi pagaràs 1.000 euros i t'ho publicaran.
593
00:45:07,000 --> 00:45:15,000
Però és una revista que no està indexada a cap lloc, i no en trauràs res perquè no et servirà de res, perquè no és una revista científica, és un frau.
594
00:45:15,000 --> 00:45:21,000
Però ho pinten molt bé i t'ho disfressen molt bé i és fàcil caure-hi de quatre potes.
595
00:45:21,200 --> 00:45:27,500
Això ho han fet els de la Biblioteca de la Universitat de València.
596
00:45:27,600 --> 00:45:29,450
Són els que han fet aquesta recopilació.
597
00:45:29,450 --> 00:45:36,600
És a dir, hi ha diferents webs i diferents registres a nivell mundial d'aquestes revistes fraudulentes, no?
598
00:45:36,600 --> 00:45:42,600
Aleshores, ells han agafat aquestes diverses fonts d'informació i han fet una base de dades conjunta
599
00:45:42,600 --> 00:45:45,600
on hi ha un simple buscador que es diu...
600
00:45:45,600 --> 00:45:51,000
El títol d'aquesta eina de cerca diu Potencials Fraus Editorials en Revistes de la Salut.
601
00:45:51,000 --> 00:45:56,700
I tens un cercador i tu li dius Hòstia, aviam si publico en aquesta revista que he trobat al Google
602
00:45:56,700 --> 00:46:00,600
que és d'urgències: international, emergency... No sé què.
603
00:46:00,600 --> 00:46:06,600
Busca-la abans en aquest buscador perquè si t'apareix en aquest buscador vol dir que és una revista fraudulenta.
604
00:46:06,600 --> 00:46:13,400
Primer per això i perquè després si t'apareix un article publicat aquí, doncs llegeix-te'l amb molta cura o no te'l llegeixis
605
00:46:13,400 --> 00:46:19,300
perquè són revistes que no tenen revisions externes, no fan una revisió per experts del que la gent envia.
606
00:46:19,300 --> 00:46:23,600
Senzillament ho publiquen en aquesta... cosa i que et cobren 1.000 euros.
607
00:46:23,600 --> 00:46:30,100
Per tant, com a lector, si per casualitat vas a una revista d'aquestes doncs no et llegeixis l'article.
608
00:46:30,100 --> 00:46:32,850
I els títols d'aquestes revistes són... te'l colen, eh?
609
00:46:32,850 --> 00:46:37,200
Vull dir hi ha una que es diu Archive of Emergency Medicine and Critical Care,
610
00:46:37,200 --> 00:46:44,800
Australian Journal of Emergency Management, Emergency Medicine and Healthcare, vull dir que són noms que diries... té bona pinta aquest nom.
611
00:46:44,800 --> 00:46:51,600
Ja està, han fet una feina d'ajudar-nos tant com per enviar coses per publicar com per llegir-les.
612
00:46:51,600 --> 00:46:57,200
No feu cas de qualsevol cosa que estigui publicada en aquestes revistes fraudulentes.
613
00:46:57,200 --> 00:47:01,600
Ara m'ha entrat una... dins el meu estat depressiu habitual. Ara encara m'he deprimit més,
614
00:47:01,600 --> 00:47:09,000
perquè com a humans que som, tu has dit no llegiu aquesta revista, o sigui està a la llista, doncs no la llegiré.
615
00:47:09,000 --> 00:47:13,000
Però les intel·ligències artificials que estan menjant-s'ho tot
616
00:47:13,000 --> 00:47:17,800
ara mateix, estan devorant tot el que poden llegir, això s'ho menjaran amb patates.
617
00:47:17,800 --> 00:47:19,000
Sí, vols dir que quan...
618
00:47:19,000 --> 00:47:20,500
Ja estem patint...
619
00:47:20,500 --> 00:47:21,400
Sí, ja t'entenc, ja.
620
00:47:21,400 --> 00:47:23,200
Estem patint la tira de...
621
00:47:23,200 --> 00:47:27,000
És que ara em ve al cap un pàjaro, no sé si parlar-ne d'aquest tio, no sé si val la pena.
622
00:47:27,000 --> 00:47:31,500
Un pope de la infectologia de Marsella, ja n'he parlat alguna vegada,
623
00:47:31,600 --> 00:47:36,200
que li estan retractant articles publicats a punta pala.
624
00:47:36,200 --> 00:47:39,200
No sé si li havien retractat més d'un centenar ara mateix.
625
00:47:39,200 --> 00:47:44,200
Ha sortit un escàndol de, no sé si el rector d'una universitat a les Espanyes, no sé si Salamanca o no sé on,
626
00:47:44,200 --> 00:47:47,600
que també li estan trobant merda per avorrir.
627
00:47:47,600 --> 00:47:54,800
Quan dic merda em refereixo a publicacions que no tenen cap sentit, coses que vulneren el que és l'ètica de la investigació científica.
628
00:47:54,800 --> 00:48:02,300
Això està passant amb humans i ara que contínuament vas a internet i només trobes pàgines que dius, hòstia...
629
00:48:02,300 --> 00:48:07,000
M'he passat tres minuts llegint això, total, això ho ha fet una màquina, perquè total no m'està explicant res.
630
00:48:07,000 --> 00:48:09,000
Que ho han escrit amb xatGPT i ho han ficat aquí.
631
00:48:09,000 --> 00:48:13,400
Com que hi arribes via d'un cercador, ja ho fan perquè el cercador ho trobi.
632
00:48:13,400 --> 00:48:21,000
Estem acumulant una quantitat de merda inútil que contribuirà només a generar dany.
633
00:48:21,000 --> 00:48:23,000
Això de la intel·ligència artificial és un merder.
634
00:48:23,000 --> 00:48:28,300
Mira que la fem servir i en traiem ús, però això em fa molta por, perquè aquests articles estan a més a més en accés obert,
635
00:48:28,300 --> 00:48:31,800
o sigui que a sobre no estan vulnerant cap copyright, que no hi ha problemes.
636
00:48:31,800 --> 00:48:39,000
Ells poden vulnerar el copyright que els hi doni la gana. Tu no baixis un article de l'SciHub que estàs piratejant, però ells no, ells es poden baixar...
637
00:48:39,000 --> 00:48:43,000
No deuen haver descarregat tota la base de dades de l'SciHub, vegades.
638
00:48:43,000 --> 00:48:45,000
Bueno, ja està, ja està, prou, prou.
639
00:48:47,000 --> 00:48:53,000
No, i a més a més, tot el que tu puguis demanar-li, no?, de consultes que puguis fer,
640
00:48:53,000 --> 00:49:00,400
a algun xat GPT d'aquests, la informació també la treu d'aquestes revistes. Has de saber a qui està consultant.
641
00:49:00,400 --> 00:49:05,600
I jo que a vegades em plantejo això que has escrit aquí al blog, vols dir que no podries agafar i enviar-ho a algun lloc?
642
00:49:05,600 --> 00:49:12,200
I penso que no val la pena, perquè total és una tonteria, i això. Hòstia, veient les merdes que fot la gent, posat a fotre merdes que sigui la meva no?
643
00:49:12,200 --> 00:49:17,300
Sí, sí. Bé, tu, per qui li pugui servir, que ho tingui en compte, que aquestes revistes existeixen
644
00:49:17,300 --> 00:49:23,600
i que són fàcils d'identificar, perquè els de València ens han fet un portal d'identificació super fàcil i super ràpid.
645
00:49:23,600 --> 00:49:25,900
Molt bé. Doncs escolta, ja podem anar acabant.
646
00:49:25,900 --> 00:49:30,600
Vam demanar al principi de temporada als oients que voldrien que parléssim, això,
647
00:49:30,600 --> 00:49:35,800
i va sortir, bé, vam suggerir la possibilitat de fer alguna lectura crítica d'algun article científics
648
00:49:35,800 --> 00:49:39,600
ara que estàvem parlant d'ètica i d'investigació i això.
649
00:49:39,600 --> 00:49:43,600
Escolta'm, posarem el grup de Telegram, que no ho hem dit al principi, però tenim un grup de Telegram,
650
00:49:43,600 --> 00:49:50,600
posarem al grup de Telegram, busquem una data i proposem un article, i ho fem obert als oients, què et sembla?
651
00:49:50,600 --> 00:49:51,400
Em sembla molt bé.
652
00:49:51,400 --> 00:49:57,100
Fem un club de lectura, que fem un article, proposem i diem, guaita, data tal, farem lectura crítica d'aquest article,
653
00:49:57,100 --> 00:50:03,600
en podem atrevir fins i tot a fer-ho com estem fent ara, ho estem gravant en vídeo, també, ja veurem si es publica en vídeo, m'imagino que no val la pena,
654
00:50:03,600 --> 00:50:09,100
i ho provem i que se'ns apuntin, i fem una lectura crítica, doncs fem un journal club, ho provem, o què?
655
00:50:09,100 --> 00:50:12,200
A mi em sembla bé. Cada setmana, cada mes no, eh, perquè...
656
00:50:12,200 --> 00:50:15,100
No, no, no, fem un i fem la prova, i després ja en parlarem.
657
00:50:15,100 --> 00:50:17,300
Hauré de deixar una feina per fer-ne un altre.
658
00:50:17,300 --> 00:50:20,400
Aquesta cobraries poc, eh, ja t'ho asseguro.
659
00:50:20,400 --> 00:50:20,900
Ja.
660
00:50:20,900 --> 00:50:22,900
La cobraries en negatiu.
661
00:50:22,900 --> 00:50:25,600
Però sí, està molt guai, sí, sí, està bé, em sembla interessant.
662
00:50:25,600 --> 00:50:31,600
Doncs va, qui tingui interès, el grup de Telegram. Proposarem allà l'article a llegir i buscarem una data.
663
00:50:31,600 --> 00:50:32,000
Molt bé.
664
00:50:32,000 --> 00:50:34,300
Doncs ja tanquem la paradeta, no?
665
00:50:34,300 --> 00:50:36,200
Si, home si, deixem que la gent descansi.
666
00:50:36,200 --> 00:50:38,400
Vinga, apa, que vagi molt bé companys.
667
00:50:38,400 --> 00:50:41,600
Ens veiem al proper episodi. Adeu.