1
00:00:00,000 --> 00:00:11,160
Benvinguts! Benvinguts a un nou episodi. Avui és un episodi diferent. Seria l'episodi 59, si li volem dir així.

2
00:00:11,680 --> 00:00:22,160
Però bé, no serà un episodi com la resta, sinó que en aquest cas tenim la feina de resoldre un cas clínic

3
00:00:22,320 --> 00:00:33,120
que molt amablement l'Albert ens presentarà i els que estiguem aquí connectats, via xat a través del YouTube

4
00:00:33,120 --> 00:00:44,700
o a través de la plataforma on estem gravant o a través de Telegram o el que sigui, tothom pot anar opinant i ho anirem resolent entre tots.

5
00:00:45,340 --> 00:00:59,200
I en cas contrari, estem aquí amb l'Adriana Delgado, que és una de les nostres participants de l'EMPodCat,

6
00:00:59,200 --> 00:01:08,640
i l'Albert Homs, que també està per aquí, amb tota la tecnologia i tota la infraestructura d'alta tecnologia que tenim aquí.

7
00:01:08,680 --> 00:01:23,080
I és el que ens presentarà el cas clínic, que suposo que ja l'haurà fet pensant que estem aquí cansats, que hem treballat tot el matí i que serà benèvol amb nosaltres.

8
00:01:23,540 --> 00:01:30,600
Eh que sí, Albert, que sempre penses... I ens ajudaràs. Si veus que anem una mica perduts, ens ajudaràs, no?

9
00:01:31,680 --> 00:01:36,360
Ajudar sí, perquè som un equip, però a les 4 del matí la clientela ve igual, eh?

10
00:01:36,380 --> 00:01:40,960
Vull dir, que el tema aquest de cansament i tal, això no aplica aquí, eh?

11
00:01:40,980 --> 00:01:41,860
És veritat, és veritat.

12
00:01:41,860 --> 00:01:43,680
S'ha d'estar per tot.

13
00:01:43,740 --> 00:01:44,500
Molt bé.

14
00:01:45,000 --> 00:01:54,160
No sé si, Albert, tu tens algun aspecte tècnic que vulguis precisar per l'audiència, per la gent que vulgui participar, o ho he dit bé?

15
00:01:54,160 --> 00:02:01,260
o hauríem de fer alguna altra cosa perquè la gent no es quedi amb les ganes de poder participar i no pugui, no ho sé.

16
00:02:01,320 --> 00:02:08,960
Bé, els que no s'hagin connectat ja, malament, ens seguiran els de Cal YouTube. O sigui, suposo que simplement aneu seguint el fil.

17
00:02:09,560 --> 00:02:19,320
El tindrem en vídeo, quedarà penjat en vídeo després al YouTube i a la presentació... I al lloc, a l'empod.cat, hi tindrem la presentació que he fet servir

18
00:02:19,320 --> 00:02:29,980
i la informació rellevant, perquè si en algun moment ho esteu sentint en àudio, doncs a les notes de l'episodi tindreu allò rellevant en vídeo o en imatge que sigui rellevant.

19
00:02:30,780 --> 00:02:37,520
Perquè, bé, en principi, és un pòdcast, en principi és àudio, però ja sabem que últimament fem... Això dels pòdcasts, ja és qualsevol cosa ara mateix.

20
00:02:38,440 --> 00:02:38,680
D'acord.

21
00:02:39,400 --> 00:02:39,920
Comencem o què?

22
00:02:40,740 --> 00:02:41,100
D'acord.

23
00:02:41,100 --> 00:02:41,520
Comencem.

24
00:02:41,560 --> 00:02:44,740
Doncs sí, estem preparats.

25
00:02:44,740 --> 00:02:47,820
Estem preparats, doncs vinga. Aviam si...

26
00:02:48,440 --> 00:02:50,440
Hem passat l'enllaç a tots, veritat?

27
00:02:52,680 --> 00:02:53,680
El que? Què dius?

28
00:02:54,580 --> 00:02:57,180
Hem passat l'enllaç de YouTube als grups?

29
00:02:57,740 --> 00:03:03,480
Sí, en principi sí. En principi sí. És el del canal, en principi.

30
00:03:04,460 --> 00:03:07,400
Però bé, si vols passar l'enllaç amb tot, doncs endavant, eh, també.

31
00:03:10,000 --> 00:03:15,780
És que no... A mi no m'obri. A veure si...

32
00:03:16,980 --> 00:03:23,940
Doncs, espera't. Passem l'enllaç. El poso al Telegram. Ai, perdó.

33
00:03:25,740 --> 00:03:28,680
És... Coses del directe.

34
00:03:28,760 --> 00:03:29,640
Sí, sí, sí.

35
00:03:34,840 --> 00:03:40,130
De fet, ja veníem cagant-la prèviament, perquè jo al matí, quan estava fent proves, ja m'he carregat l'enllaç previ,

36
00:03:40,130 --> 00:03:46,920
 amb el qual suposo el que ens està passant és que estem arrossegant l'enllaç d'abans i no el d'ara.

37
00:03:49,300 --> 00:03:49,760
A veure...

38
00:03:55,340 --> 00:04:03,280
L'altre dia, ahir estava parlant dinant i tenia un tècnic assegut al costat que em va començar a fer preguntes tècniques sobre l'EMPodCat.

39
00:04:03,820 --> 00:04:11,280
de veure com el gravàvem, si el gravàvem tot en directe, si no, si no sé què, si... I jo li vaig dir que, bé, com ho fem, no?

40
00:04:11,360 --> 00:04:20,770
Que ens reunim i xerrem, que moltes vegades no sabem ni el que explicarà un ni el que explicarà l'altre i ens ho trobem allà.

41
00:04:21,640 --> 00:04:37,180
I... que, bé, que després l'Albert fa la seva màgia digital i d'un pòdcast que potser seria un rotllo de dues hores i mitja, doncs al final surt un de 58 minuts, que és força digerible i ja està.

42
00:04:38,080 --> 00:04:38,680
I què més?

43
00:04:38,800 --> 00:04:52,160
I després avui m'han recomanat, això ho dic ara, que no cal que després de 58 episodis anem repetint qui som i on treballem i en quines unitats ens anem bellugant.

44
00:04:52,280 --> 00:04:59,880
Vull dir, que ja portem 50 no sé quants episodis, que no cal, només amb el nom així ràpid i i anem al gra i ja està. No ho sé.

45
00:05:00,240 --> 00:05:05,020
Molt bé. No han dit res de les musiquetes i de les gralles i de les dolçaines i tot això?

46
00:05:06,200 --> 00:05:13,120
A mi no m'han comentat res. A mi no m'han comentat res. O sigui, això és bon senyal. Si no diuen res és que és bon senyal i ja està bé.

47
00:05:13,140 --> 00:05:21,000
A tot el món li agraden les gralles. Jo crec que... Per això no és un problema.

48
00:05:21,020 --> 00:05:26,060
Home, si fossin a les 7 del matí, a tot volum, et diria que seria una miqueta un inconvenient, però...

49
00:05:27,560 --> 00:05:30,880
Si tens algú que n'aprèn de veí, també és un inconvenient.

50
00:05:31,340 --> 00:05:32,580
Sí, si tens un veí també, sí.

51
00:05:32,600 --> 00:05:38,660
Va bé. Escolta'm, intento compartir la presentació que aniré seguint per presentar-vos aquest cas.

52
00:05:39,140 --> 00:05:45,020
A veure si soc capaç de... En principi la veieu?

53
00:05:46,900 --> 00:05:51,360
Ah, sí. Sí, sí, sí, sí. Seixantena d'anys...

54
00:05:51,360 --> 00:05:57,160
Molt bé. Bé, doncs aviam ara que la vegi jo, també estaria bé. És un detall ximple.

55
00:05:57,220 --> 00:06:00,680
60 anys... Vols que ho llegeixi per si hi ha algú que no...

56
00:06:01,120 --> 00:06:02,960
No, ja vaig fent jo, ja vaig fent jo.

57
00:06:02,960 --> 00:06:04,500
Sí? d'acord, va.

58
00:06:04,500 --> 00:06:11,500
Bé, jo, el meu cas, ja us imagineu... No cal ser que era intel·ligent per imaginar-vos de què va.

59
00:06:11,500 --> 00:06:22,740
Estem al nostre box d'urgències i entren a reanimació una persona de 60 i tants anys, pàl·lid, suat, nauseós i la mà al pit i diu que ha començat amb dolor toràcic així de sobte.

60
00:06:24,140 --> 00:06:30,720
i jo em pregunto... Té una coronària tapada? Està tapat o què? Què penseu? Amb aquesta informació què penseu?

61
00:06:30,860 --> 00:06:33,130
Xavi, tu què dius? Vinga, està tapat o no?

62
00:06:33,260 --> 00:06:41,560
 Oooooh... Està tapat, està tapat, està tapat... És possible, té possibilitats que sí. Jo què sé.

63
00:06:41,600 --> 00:06:43,800
I tu Adriana què dius? Està tapat o no?

64
00:06:43,800 --> 00:06:48,130
Alta probabilitat. Però tindrem que veure l'electro.

65
00:06:48,130 --> 00:06:49,440
Sí, s'ha de...

66
00:06:49,440 --> 00:06:57,500
Alguna dada més, va. Tenim unes constants, 9-5 de pressió, 64 de pols, 89 de saturació aire ambient.

67
00:06:58,260 --> 00:07:02,440
I quan li preguntem allò tan poc creïble de quant dolor té vostè, 7 sobre 10.

68
00:07:04,020 --> 00:07:12,660
No té al·lèrgies, que no sé... És poc rellevant en aquest moment però ja ho diem tot i té una diabetis tipus 2, que va amb insulina també,

69
00:07:13,800 --> 00:07:21,630
porta un doble bypass per un infart de fa una pila d'anys i té una síndrome ansiosa depressiva. Què creieu amb aquestes dades? Està tapat o no està tapat?

70
00:07:22,930 --> 00:07:29,960
Ah, ara té una miqueta més de números d'abans d'estar tapat. Està augmentant la seva probabilitat.

71
00:07:30,600 --> 00:07:32,740
Exacte. Ha comprat moltes paperetes.

72
00:07:33,260 --> 00:07:35,360
Aquí ningú es mulla, eh? Molt bé.

73
00:07:35,400 --> 00:07:43,540
No, sí que ens mullem. I a més a més te diria que jo aniria... Perquè aquestes constants no te les han pres? A triatge o el box ja...

74
00:07:45,200 --> 00:07:46,700
On està el pacient? On està el pacient?

75
00:07:46,740 --> 00:07:55,440
Al box de reanimació perquè tal qual el veuen per la porta, hi ha ni l'asseuen al triatge i cap a... Ni l'asseuen al triatge i cap a lloc.

76
00:07:56,060 --> 00:07:57,820
D'acord. Jo puc fer una crítica?

77
00:07:58,920 --> 00:07:59,440
El que vulguis.

78
00:08:00,220 --> 00:08:06,060
D'acord. Si no m'equivoco, me dius que està saturant 89.

79
00:08:06,080 --> 00:08:06,700
Sí.

80
00:08:07,160 --> 00:08:09,940
Aquí em falta una constant una miqueta important.

81
00:08:10,420 --> 00:08:11,880
La freqüència respiratòria tal vegada?

82
00:08:12,480 --> 00:08:18,680
Ah, per exemple. Perquè no és el mateix que estigui a 40 de respiratòria que a 20, saps?

83
00:08:19,020 --> 00:08:26,580
Vull dir, que ja sé que està a 89, eh? I jo veig... I està molt just de tensió.

84
00:08:27,600 --> 00:08:33,720
Té un índex de xoc que no mata, però bé, està justet de tensions. D'acord, va.

85
00:08:34,500 --> 00:08:39,320
Vaig a... Ui. Sí, me n'he anat una miqueta...

86
00:08:40,650 --> 00:08:46,760
La respiratòria, clar, s'ha de comptar. Llavors, aquí el monitor encara no fa la seva feina, però si, tens raó s'ha de mirar. S'ha de mirar una respiratòria.

87
00:08:46,900 --> 00:08:50,760
S'ha de mirar sempre. Que par anar bé sigui un número primer. Si és un número primer va millor.

88
00:08:51,040 --> 00:08:55,620
D'acord. Hem d'inventar una màquina que miri la freqüència respiratòria ja.

89
00:08:56,820 --> 00:09:00,200
Sí, doncs em sembla que hi ha molta gent que hi va darrere, però encara la cosa no...

90
00:09:01,000 --> 00:09:05,640
Doncs hem de fer un verkami o alguna cosa perquè es faci.

91
00:09:06,880 --> 00:09:15,400
Va, insisteixo molt en la pregunta aquesta d'està tapat, perquè, bé, ho sabem. És a dir, si tenim una artèria coronària tapada, això és temps depenent.

92
00:09:15,500 --> 00:09:26,300
Com més temps passis amb l'artèria coronària tapada, més exposat a tenir arrítmies i morir, i alhora més seqüeles greus i com més miocardi mori...

93
00:09:26,480 --> 00:09:33,560
Per tant, això és una d'aquelles... No sé qualificar-ho, pregunta obsessiva, però està tapat, està tapat, està tapat.

94
00:09:33,660 --> 00:09:39,700
És una cosa que hem de dir sempre amb algú que té dolor toràcic, ho hem de perseguir contínuament.

95
00:09:40,000 --> 00:09:44,300
És important saber quin hospital, quin tipus d'hospital estem ara mateix o...?

96
00:09:44,360 --> 00:09:46,300
Hi arribarem. Hi arribarem.

97
00:09:46,300 --> 00:09:47,860
Ara no és... D'acord.

98
00:09:47,860 --> 00:09:48,640
Hi arribarem.

99
00:09:50,240 --> 00:10:02,960
La clau és aquesta, això m'ho van... En Quim Rios, el profe del màster que vaig anar fa uns quants anys, aquesta obsessió. Si està tapat, s'ha de destapar. Està tapat, s'ha de destapar.

100
00:10:02,960 --> 00:10:04,400
Molt bé.

101
00:10:04,400 --> 00:10:10,820
Mantra. Si està tapat, s'ha de destapar. És un mantra. Primer hem de saber si està tapat, està tapat? S'ha de destapar.

102
00:10:10,960 --> 00:10:19,200
Aquí la imatge de l'infart de miocardi tipus 1, que a partir d'ara n'hem de dir primari. És a dir, si tens una artèria que hi ha una placa que la tapa, doncs tot el que hi ha darrere mor.

103
00:10:20,020 --> 00:10:28,260
Per això s'han inventat sistemes com el codi IAM de tot arreu, <i>STEMI Code</i>, digueu-li, el nom que vulgueu, que l'objectiu és destapar el més aviat possible.

104
00:10:28,780 --> 00:10:31,630
No aturar ningú allà on es pugui aturar, i destapar el més aviat possible.

105
00:10:32,760 --> 00:10:38,600
I vosaltres heu estat molt prudents. En cap moment heu afirmat si estava tapat o no.

106
00:10:39,700 --> 00:10:48,220
Jo us diré que els primers estudis que es van fer de teràpia de reperfusió amb fibrinolítics no es tenia en compte l'electro, només es tenia en compte la clínica.

107
00:10:48,400 --> 00:10:56,500
I en funció de la clínica es posava el medicament... Perquè es feia una idea de... Quan ho llegia pensava, apa que bèstia!

108
00:10:56,700 --> 00:11:03,120
Bé, què hem de fer? Hem d'identificar el pacient que realment està tapat. Perquè que et diguin que té dolor toràcic, doncs molt bé.

109
00:11:03,160 --> 00:11:07,860
Hi ha molts algorismes. Aquest és el del codi IAM de Catalunya.

110
00:11:08,580 --> 00:11:16,060
Hi tenim la part que és la clínica que presenta el pacient, dolor toràcic suggestiu de síndrome coronària aguda, sigui el que sigui que vulgui dir això,

111
00:11:16,620 --> 00:11:25,730
i a sota, en lletra petita, que hi ha altra simptomatologia que seria equivalent, especialment en qualsevol que no siguin homes blancs heterosexuals de mitjana edat, d'acord?

112
00:11:26,200 --> 00:11:33,640
El típic que estudia sempre la medicina. Doncs en gent gran, en diabètics, tot això. No només és el dolor toràcic que hem de vigilar, sinó altres coses.

113
00:11:33,660 --> 00:11:35,400
Una dispnea, un mareig...

114
00:11:35,400 --> 00:11:47,420
Jo a la feina tinc... Als companys els tinc amargats, perquè diabètic que ve queixant-se de qualsevol cosa que no sigui un cop al peu, se'n porta un electro. Pràcticament, pobres.

115
00:11:48,860 --> 00:11:49,600
Molt bé, molt bé.

116
00:11:50,840 --> 00:11:58,820
I per què dic electro? Doncs perquè el següent pas és fer un electrocardiograma i mirar l'electrocardiograma. Perquè necessites clínica i electro.

117
00:12:00,680 --> 00:12:08,700
Ja comencem amb el <i>benchmark</i> de temps, no? Amb les marques de temps per saber si ho estàs fent bé o no.

118
00:12:09,260 --> 00:12:16,100
Electro fet i valorat en menys de deu minuts. Com tinguis algú suat i que tremola, no arribaràs.

119
00:12:16,220 --> 00:12:21,420
Perquè abans no hauràs aconseguit fer l'electro a algú que està en males circumstàncies és un merder. Però s'ha d'intentar.

120
00:12:22,640 --> 00:12:28,660
Que aquest electro compleix criteris d'elevació del codi IAM amb la clínica aquesta? està tapat. Punt. A destapar.

121
00:12:29,320 --> 00:12:35,620
Que no el compleix, ja ens posa una altra cosa, que això ho diuen les guies, però no es compleix mai.

122
00:12:36,920 --> 00:12:47,860
Si no té un electro que digui que està tapat, però té aquests... Això que n'hi diuen els criteris de síndrome coronària sense elevació de l'ST de molt alt risc, igualment s'ha d'anar a destapar.

123
00:12:47,860 --> 00:12:55,880
Criteris d'aquesta síndrome coronària de molt alt risc? Doncs que estigui en xoc, que el dolor no passi a pesar del tractament.

124
00:12:56,280 --> 00:13:06,080
I aquí tenim un hàndicap que és amb el tema de l'analgèsia, perquè si tu li fots molta morfina li trauràs el dolor, però potser no li has tret la causa del dolor.

125
00:13:06,160 --> 00:13:13,780
Llavors, simplement has amagat el dolor i aquella síndrome coronària aguda que l'electro no canta, doncs caca...

126
00:13:13,780 --> 00:13:24,760
D'acord? Si fas arritmies potencialment mortals, si tens complicacions mecàniques de l'infart de miocardi, que això si no tens alguna eco malament, i altres coses.

127
00:13:25,420 --> 00:13:32,400
Això no es compleix mai. És a dir, si el teu electro no canta, no compleix això que diuen els criteris de codi IAM, no et destaparan.

128
00:13:32,740 --> 00:13:39,500
Hi ha estudis fets que... Bé, hi ha un de molt bo que diu que el que siguis una síndrome d'elevació... O sigui, tinguis un STEMI,

129
00:13:39,500 --> 00:13:48,860
és a dir, un infart agut de miocardi amb elevació de l'ST, o un NSTEMI, és a dir, un infart de miocardi sense elevació de l'ST, ho determina que t'hagin fet cateterisme o no, el diagnòstic.

130
00:13:48,860 --> 00:13:54,620
Si te l'han fet és igual l'electro que tinguis seràs un STEMI, si no te l'han fet seràs un NSTEMI.

131
00:13:54,620 --> 00:14:01,880
N'hi ha un altre que diu que, tot i que les guies ho diuen, és igual el que et passi, si no tens l'electro no et faran un cateterisme per destapar.

132
00:14:03,440 --> 00:14:10,330
Perdona, aquí m'agradaria incidir que potser sí que ens ajuden aquests criteris de molt alt risc,

133
00:14:10,600 --> 00:14:17,430
a que el pacient, en lloc de, si l'agafes extrahospitalària, en lloc de portar-lo a un hospital, el portis amb un altre, saps?

134
00:14:22,140 --> 00:14:30,620
Tal qual ho dius. De fet és el que ens diu la guia... O sigui, l'algoritme aquest del codi IAM del SEM diu que si compleixes els criteris te'n vas a un hospital on li puguin fer angioplàstia.

135
00:14:31,200 --> 00:14:32,840
I si no, el que toqui.

136
00:14:32,860 --> 00:14:34,160
Sí, vull dir que això a mi ja em sembla...

137
00:14:34,160 --> 00:14:35,600
Això també ho fem

138
00:14:36,620 --> 00:14:42,430
Vull dir que ja m'assembla prou benefici de poder dir, hòstia, d'acord, aquest no me l'emporto a un hospital comarcal,

139
00:14:42,460 --> 00:14:53,760
ja me l'emporto a un lloc on el veurà el cardio, li podrà fer una eco i si necessites realment fer l'angioplàstia o el que sigui, doncs en deu minuts estarà fent-se, saps?

140
00:14:54,420 --> 00:14:55,440
I ja està bé.

141
00:14:57,180 --> 00:14:59,000
Bé, doncs identifiquem el pacient.

142
00:14:59,020 --> 00:15:04,130
Hem dit clínica, doncs bé, quan us he anat donant dades heu anat dient Ui, aquest té molts números,

143
00:15:04,130 --> 00:15:13,000
 perquè hi ha signes que ens fan pensar que és més probable que sigui una coronària tapada i altres que ho sigui menys.

144
00:15:13,740 --> 00:15:15,580
Però no ens en refiem, no n'hi ha cap que ens exclogui.

145
00:15:15,940 --> 00:15:23,770
És a dir, si tenim un dolor aquí, això també és de les guies clíniques del SEM, si tenim un dolor centro-toràcic, retroesternal, opressiu,

146
00:15:23,770 --> 00:15:32,300
que es relaciona amb l'estrès, jo encara hi afegiria que se te'n va cap a les barres, doncs tens molts números perquè sigui coronari,

147
00:15:32,300 --> 00:15:39,820
si en canvi és un dolor que pots assenyalar amb el dit, allò dolor en punta de costat, que assenyales amb el dit, que canvien la posició, no te'n refiïs.

148
00:15:39,880 --> 00:15:46,660
És molt probable que no ho sigui, però hi ha tota mena, hi ha moltíssims casos,

149
00:15:46,660 --> 00:15:59,120
 moltíssims casos de gent que té una síndrome coronària aguda obstructiva, una coronària tapada, i el dolor, doncs diries no m'ho sembla.

150
00:15:59,120 --> 00:16:04,860
Sí que és veritat que hi ha gent, com aquest cas que hem vist abans, que hem dit, hòstia, té molts números, perquè:

151
00:16:06,030 --> 00:16:17,580
tinc aquest dolor, ha començat de forma sobtada, no recordo ara com ho definia, aviam, pàl·lid i suat amb nàusees, la mà al pit, que diu que ha començat amb dolor toràcic sobtat.

152
00:16:18,080 --> 00:16:21,620
No tinc característiques del dolor, ho dec tenir apuntat per algun lloc, després si ho voleu us ho miro.

153
00:16:23,140 --> 00:16:32,400
Jo, Albert, aquí el que m'ha fet pensar... Dubtar-ho, de no dir, assegurar-ho que semblava que estigués tapat,

154
00:16:32,460 --> 00:16:38,230
perquè no sabia el tipus de pacient que era, d'acord que tenia 60 anys o alguna cosa així,

155
00:16:38,400 --> 00:16:44,320
però clar, potser és un tio que fa cada dia 3 hores d'esport i no fuma, i no tenia antecedents de res.

156
00:16:44,360 --> 00:16:54,380
Aleshores, li baixo una miqueta la probabilitat d'entrada que pugui ser una cardiopatia isquèmica, tot i que sempre ho pot ser.

157
00:16:55,020 --> 00:17:02,360
Però vull dir que em faltava d'així d'entrada, només amb aquestes dades, dir que jo què sé, potser és un tio que és superesportista i no ha tingut mai cap malaltia, saps?

158
00:17:02,400 --> 00:17:10,260
Que és diferent que sigui una persona sedentària, obesa, fumadora i amb antecedents de IAM com tenia aquest senyor.

159
00:17:11,060 --> 00:17:11,760
I diabètic.

160
00:17:12,520 --> 00:17:13,070
I diabètic, sí.

161
00:17:13,930 --> 00:17:19,900
O sigui, de cop i volta, de la primera diapositiva a la segona, el pacient ha tingut molts més números d'estar tapat.

162
00:17:20,040 --> 00:17:31,500
Sí. Però i amb això, perdona, amb això que estem dient ara, està molt bé perquè se m'acut relacionar-ho amb l'episodi anterior que parlàvem del diagnòstic,

163
00:17:31,730 --> 00:17:42,500
dels errors de diagnòstic, perquè moltes coses de les que fem o que no fem és fer un pensament de la probabilitat prèvia que té aquell pacient abans de començar-li a fer proves.

164
00:17:43,700 --> 00:17:50,800
Si tu ja veus que fas una probabilitat com hem fet nosaltres ara, eh? Així, a grosso modo. té un 90, és un 60 o és un 30?

165
00:17:51,320 --> 00:18:01,560
I ja n'hi ha prou amb això. A partir d'aquí, si apliques les proves diagnòstiques, evidentment un positiu no és el mateix si parteixes d'una alta probabilitat que si parteixes d'una baixa probabilitat.

166
00:18:02,420 --> 00:18:05,880
Mira, ara m'has pres... De fet, no és que m'hagis pres.

167
00:18:05,900 --> 00:18:17,860
És a dir, jo et volia demanar en algun moment, com que tu la toques bastant en això, que ens expliquis, no avui, perquè si no ens allargarem, la probabilitat pretest... La probabilitat posttest...

168
00:18:18,900 --> 00:18:21,080
Em pensava que anaves a explicar-ho ara. Em pensava que anaves a explicar-ho ara.

169
00:18:21,120 --> 00:18:29,560
No, no, no, no, perquè sé que és un tema complicat. Complicat no. Sé que és un tema interessant i que requereix d'una certa abstracció i tal.

170
00:18:30,080 --> 00:18:37,940
Te l'apuntes i algun dia aquests que no tinguem tema dius hòstia, parlarem de les probabilitats pretest i probabilitats posttest.

171
00:18:38,020 --> 00:18:43,540
Però això no m'agrada... Això avorreix molt, eh? Això la gent tancarà la tele i se n'anirà.

172
00:18:44,680 --> 00:18:47,500
Però això és important, Xavi. Ja ho sé que s'avorriran i tal, però és important.

173
00:18:48,000 --> 00:18:59,520
És important perquè és que després veus un D-dimer de 800 i dius, déu meu, déu meu, déu meu! i la probabilitat pretest era ínfima, ridícula i estàs fent el...

174
00:18:59,540 --> 00:19:00,400
Sí, sí.

175
00:19:00,400 --> 00:19:11,300
En fi, bé. Estàvem intentant identificar si aquest pacient tenia o no una obstrucció coronària. Què ens feia falta? Tenim la clínica i tal.

176
00:19:11,400 --> 00:19:12,600
L'electro, no?

177
00:19:12,600 --> 00:19:13,430
L'electro.

178
00:19:13,430 --> 00:19:14,400
Voleu veure l'electro?

179
00:19:15,160 --> 00:19:19,820
Va, em fa por l'electro que ens posis tu, Albert.

180
00:19:21,080 --> 00:19:27,290
Com a cosa còmica, doncs resulta que l'electro l'hem fet 6 minuts abans que la persona arribés, suposo que és que l'hora de l'electro estava mal posada,

181
00:19:27,290 --> 00:19:32,060
però quan revisava les dades, dic, hòstia, aquest tio ha arribat a l'hora tal i 6 minuts abans l'hi hem fet un electro.

182
00:19:33,620 --> 00:19:34,280
Sí, sí, sí, sí.

183
00:19:34,720 --> 00:19:35,480
Bé, escolteu.

184
00:19:35,500 --> 00:19:36,780
Estic mig cega.

185
00:19:37,580 --> 00:19:41,900
Aquí tothom mirant l'electro molt de <i>carinyo</i>. Algú s'atreveix a descriure'l o què?

186
00:19:42,580 --> 00:19:43,540
Aviam, espera't.

187
00:19:43,900 --> 00:19:50,540
Perquè clar, l'electro el veiem... que tenim una quanta gent mirant-ho al YouTube. Podeu fer servir el xat per parlar, també.

188
00:19:50,820 --> 00:19:58,700
Veig que ningú s'ha pogut connectar en directe per alguna manera de problema tècnic, però pel YouTube ens podeu seguir. Els que estigueu a cal YouTube, saludeu i digueu coses i de més.

189
00:19:58,960 --> 00:20:01,160
Sí, que estem pendents del xat.

190
00:20:01,500 --> 00:20:01,800
Sí

191
00:20:03,500 --> 00:20:06,200
Us el descric, mentrestant, us sembla?

192
00:20:08,120 --> 00:20:10,280
Ah, va, va, si et donem...

193
00:20:10,930 --> 00:20:17,960
O si vols fer-ho tu, Xavi, endavant, eh? Perquè jo aquest me l'he mirat, més vegades que me l'he mirat, me'l sé de memòria, pràcticament.

194
00:20:18,840 --> 00:20:26,820
Home, jo, mira, jo et diria així, fàcil, que em sembla que és un ritme sinusal, amb un QRS estret, que...

195
00:20:26,820 --> 00:20:34,420
que, bé, un QRS normal, que 300, 150... 300, 150, 60, 50... No sé, 50 i pico, no sé, ara no sé com va.

196
00:20:36,100 --> 00:20:36,500
Què més?

197
00:20:37,120 --> 00:20:47,180
I té alguna extrasístole ventricular aïllada i sí que veig que té... Espera't, eh? Què més?

198
00:20:47,700 --> 00:21:01,100
I una... sí, una alteració de la repolarització, V1 i V2, que... que no ho sé, no ho sé, no ho sé, si és un... no ho sé, no sé dir-te... no ho sé.

199
00:21:01,140 --> 00:21:11,400
Amb Ts negatives a D.I i vL, no? D.I, vL... I què més?

200
00:21:11,400 --> 00:21:11,920
I en D.II.

201
00:21:12,440 --> 00:21:15,400
I a vF també, amb una T negativa.

202
00:21:16,400 --> 00:21:22,880
Sí. Pareix com una Q en a VR. No sé si té...

203
00:21:22,880 --> 00:21:27,480
A vR, aviam, espera't, eh? a vR...

204
00:21:27,480 --> 00:21:31,480
Pareix... És que no sé si està molt amputada la...

205
00:21:31,500 --> 00:21:38,360
Va, sí. Però una clara... A vR jo no veig una elevació...

206
00:21:38,360 --> 00:21:39,640
No, no, elevació no.

207
00:21:39,640 --> 00:21:43,640
De la repolarització, eh? D'acord, què més?

208
00:21:43,640 --> 00:21:50,570
I no sé, aquesta elevació que té... O aquest, no sé si és un punt J, una repolarització precoç, o és un ST...

209
00:21:50,570 --> 00:21:55,600
Jo et diria que amb la clínica que té el malalt i l'electro, em preocupa, sí.

210
00:21:56,920 --> 00:22:04,900
Molt bé. Jo, de la descripció que has fet, doncs, bé, afegiria que l'extrasístole, doncs, té... té forma de... És igual.

211
00:22:05,060 --> 00:22:08,420
Tampoc ara no és massa rellevant, però l'extrasístole també té el seu interès.

212
00:22:09,520 --> 00:22:15,760
Hi ha hagut casos, he llegit alguna vegada, de... És amb l'extrasístole que veus la... No és el cas d'avui, ja no cal que mireu.

213
00:22:16,620 --> 00:22:23,100
Que en l'extrasístole veus coses que no veus en el batec normal. Especialment amb el tema de l'ST.

214
00:22:24,060 --> 00:22:29,390
No és el cas. Això, la forma de l'extrasístole és més d'un bloqueig de branca dreta, diria jo,

215
00:22:29,390 --> 00:22:39,380
però si fos un bloqueig de branca esquerra i complís criteris d'Sgarbossa, que els veurem després, amb l'extrasístole, compte aquí també, que a saber què ens vol dir això.

216
00:22:41,820 --> 00:22:48,880
Això està bé perquè jo no els hi faig ni puto cas a les extrasístoles. La veig i dic, d'acord, n'hi ha una, no passa res.

217
00:22:49,400 --> 00:22:54,340
Si fossin la meitat et diria que em preocupa, però a part d'això no li dono més importància.

218
00:22:54,380 --> 00:23:04,120
És veritat que el QRS és estret, té una morfologia estranyota el QRS, però normal diguéssim, però bé, aquest electro no el considereu normal, oi?

219
00:23:05,440 --> 00:23:05,540
No.

220
00:23:06,720 --> 00:23:11,400
No el considereu normal i tenim la probabilitat pretest que la cosa no tira.

221
00:23:14,100 --> 00:23:17,600
Com podem saber que l'electro ens diu que està tapat o no?

222
00:23:17,920 --> 00:23:25,120
Doncs tenim no sé quants episodis que en parlem, no sé quantes entrades del pòdcast tinc fetes, ha sortit pel dret i del revés,

223
00:23:25,600 --> 00:23:35,240
l'OMI Manifesto, el blog del Dr. Smith es limita a parlar... Bé, només... Gairebé només parla d'això. Hi ha uns criteris, d'acord?

224
00:23:36,380 --> 00:23:40,700
Jo, quin Albert, perdona, t'hauria demanat que m'ensenyis un electro previ basal d'aquest senyor.

225
00:23:41,400 --> 00:23:43,440
Aquí... Bé, ja faig l'entrada ara, no n'hi ha cap.

226
00:23:44,060 --> 00:23:45,020
D'acord.

227
00:23:45,040 --> 00:23:48,880
Es va operar a la privada i no tenim res d'aquest senyor. Absolutament res.

228
00:23:49,000 --> 00:24:01,000
De fet, algú ho podia haver intuït quan la medicació del seu infart, en comptes de tenir l'aspirina, la atorvastatina i el no sé què més per separat, ho té amb una pastilla que va tot junt.

229
00:24:01,280 --> 00:24:02,480
La trinomia, sí.

230
00:24:02,540 --> 00:24:09,360
Aquestes coses que dius, d'acord, qui t'ha receptat això no té l'inspector darrere picant la cresta.

231
00:24:11,540 --> 00:24:16,180
Bé, criteris electrocardiogràfics n'hi ha uns quants. El codi IAM del SEM de Catalunya té els que teniu aquí davant.

232
00:24:18,620 --> 00:24:24,140
Els podria llegir tots aquí, però escolta'm, us aneu als blogs o mireu les nostres...

233
00:24:24,140 --> 00:24:32,000
els episodis que tenim d'abans, el 23, tu, Xavi, ens vas parlar justament del codi IAM, que és justament aquest tríptic d'ara.

234
00:24:33,160 --> 00:24:38,800
Sí. i em quedo amb el més habitual, el més inútil, però el més habitual també, que és el de l'elevació de l'ST.

235
00:24:39,840 --> 00:24:54,720
I ens diu que en totes les derivacions, excepte V2, V3, si hi ha un mil·límetre o més, en dues derivacions contigües, es considera una elevació de l'ST i seria un signe que està tapat.

236
00:24:55,880 --> 00:25:07,700
V2, V3, doncs depèn de si ets home o dona, doncs és dos mil·límetres, més menys mig, en funció si ets dona és mig, si ets home de més de 40 anys és dos, i si és de menys de 40 anys, doncs dos i mig.

237
00:25:09,960 --> 00:25:15,080
Per què dic això? Doncs perquè si anem a veure l'ampliació que he fet de V1-V2.

238
00:25:15,080 --> 00:25:16,000
Sí.

239
00:25:16,000 --> 00:25:29,900
Vosaltres diríeu, bé, els que ho veieu, a l'esquerra hi ha un extrasístole,  però el batec de la dreta és un batec normal, i ara aquí us faig destruir els ulls mirant aquesta ampliació.

240
00:25:30,220 --> 00:25:35,740
Vosaltres creieu que té elevació dels mil·límetres que diu els criteris o no?

241
00:25:38,220 --> 00:25:38,300
No.

242
00:25:39,620 --> 00:25:41,260
Tu, Xavi, dius que no, tu, Adriana, què dius?

243
00:25:43,300 --> 00:25:45,020
Espera que compte.

244
00:25:50,500 --> 00:25:58,720
Pels que ho veieu o ens estigueu escoltant, això és real, és a dir, estem mirant un electro amb lupa, perquè ho hem ampliat,

245
00:25:58,920 --> 00:26:05,360
i aquest criteri de si eleva o no eleva, doncs estem comptant quadrets i no, hòstia, no...

246
00:26:06,040 --> 00:26:11,140
Sí, sí, és difícil, eh? Jo he dit que no, però no posaria la mà al foc, evidentment.

247
00:26:11,820 --> 00:26:16,060
I electro ben fet, que moltes vegades quan està molt parasitat és impossible.

248
00:26:16,540 --> 00:26:18,080
Sí, sí, sí.

249
00:26:18,520 --> 00:26:26,760
Ho estem mirant i, escolta'm, estem parlant de mesurar, eh? Vull dir, això és objectiu. Treus un metre, bé, un regle en aquest cas, i ho mesures.

250
00:26:27,940 --> 00:26:28,280
Sí.

251
00:26:28,320 --> 00:26:40,560
Jo mirant-ho, doncs jo diria que V1 sí que hi ha un mil·límetre, especialment si considerem el PR com a referència, més que no pas el TP,

252
00:26:40,560 --> 00:26:51,080
tot i que hem de mirar el TP, eh? Aquí, petita trampa, i si agafem V2, hòstia, V2, jo diria que si agafo el PR, també hi veig 2 mil·límetres. Si agafo el TP, no.

253
00:26:51,460 --> 00:26:59,740
El TP és l'espai que hi ha entre el que acaba la T i la P del següent batec sinusal i el PR, l'espai que hi ha entre l'ona P i el QRS.

254
00:27:02,280 --> 00:27:12,820
Bé, escolta'm, eh, tenim un pacient, aquell que hem dit 60 i pico, un dolor toràcic que es posa la mà al pit, que li ha vingut de cop, amb aquelles constants nyè i amb aquest electro.

255
00:27:13,620 --> 00:27:22,040
Què? Està tapat o no? Vinga, a mullar-se. Opineu. Els de YouTube també ho podeu posar al xat, eh?

256
00:27:22,180 --> 00:27:28,580
Que no ho... Escolta'm, que és gratis. Vinga, està tapat o no? Va, s'ha de decidir aquí, eh?

257
00:27:28,600 --> 00:27:34,680
Jo crec que sí. T clínica compatible. Un home que ja ha tingut...

258
00:27:39,020 --> 00:27:39,840
Digues, digues, Adriana.

259
00:27:41,040 --> 00:27:46,680
És un home que ja ha tingut un IAM, si no m'equivoque, havia tingut un bypass, no?

260
00:27:46,920 --> 00:27:48,340
Sí.

261
00:27:48,900 --> 00:27:55,160
És diabètic, té un dolor típic, un electro... No tenim previs per a comparar per si n'hi ha cnavis en l'electro.

262
00:27:56,620 --> 00:28:05,600
Tenim ahí el dubte, perquè està en el límit encara comptant quadrets. Jo crec que sí. Si no és una oclusió total, doncs serà parcial.

263
00:28:06,400 --> 00:28:24,200
No sé quin percentatge, això és el que ens dirà de la coronariografia, però té altra probabilitat que si no se fa de forma urgent, si al final és un SCASESt, o... segurament, de forma diferida, sí que es veura.

264
00:28:24,200 --> 00:28:30,880
La qüestió és si val la pena activar el codi IAM o no.

265
00:28:30,880 --> 00:28:32,060
Va Xavi, t'has de mullar tu.

266
00:28:32,800 --> 00:28:42,980
No, no, jo estic totalment d'acord amb l'Adriana, de que jo diria que sí, pel que diu ella també, eh?

267
00:28:43,940 --> 00:28:52,480
Una persona que ha tingut ja un... Que té antecedents d'infart, de fet feia 20 anys, em sembla, eh?

268
00:28:52,560 --> 00:28:52,880
Sí.

269
00:28:52,900 --> 00:29:06,780
Si fa 20 anys ja va tindre una trombosi coronària, hòstia, 20 anys més tard, normalment, doncs si ets diabètic, hipertens, no sé què, doncs per més que t'hagis cuidat, això són 20 anys.

270
00:29:07,840 --> 00:29:21,800
I ara em vens amb una clínica de dolor toràcic, sudoració i jo què sé, i un electro que no mola gens, doncs jo me la jugaria i trucaria al SEM dient que tinc un codi IAM.

271
00:29:21,820 --> 00:29:28,800
Molt bé. Doncs mira, per una vegada vam fer cas, eh? I s'activa codi.

272
00:29:29,400 --> 00:29:37,020
L'activació de codi, torno a posar el codi IAM de Catalunya, però això cada territori té el seu. Ja hem comentat alguna vegada el d'Andorra, per exemple, que és una miqueta diferent.

273
00:29:37,320 --> 00:29:44,760
Suposo que el que teniu a la comunitat valenciana també tindrà la seva... Vejam, massa diferents tampoc poden ser, perquè tot segueixen guies.

274
00:29:44,780 --> 00:29:45,700
No, prou igual.

275
00:29:45,740 --> 00:29:53,920
Però cadascú té l'aplicació al seu territori, no? Ens diu una cosa que és molt interessant, que quan m'ho tornava a repassar vaig pensar, hòstia, ens han tornat a fotre una altra vegada.

276
00:29:54,020 --> 00:29:57,080
Això no hi vaig pensar, quan parlàvem a l'episodi 23 no sé si ho vaig dir-ho.

277
00:29:58,940 --> 00:30:03,840
La decisió de què fas per destapar, perquè per destapar...

278
00:30:04,280 --> 00:30:14,480
Els primers estudis que es van fer eren amb fibrinolítics als anys 80, a finals dels 80, principis dels 90, però 10 anys més tard apareix l'angioplàstia,

279
00:30:14,480 --> 00:30:19,220
que és bàsicament aquest procediment percutani que entres un filferro i destapes a distància.

280
00:30:20,700 --> 00:30:30,680
I ara hem de decidir. És molt millor l'angioplàstia? Sí, és molt millor. Té molt menys efectes secundaris, però té el problema que només en fan en pocs llocs, una poca gent que en sap molt.

281
00:30:31,560 --> 00:30:40,000
I per tant, hi ha una dicotomia entre fer un tractament que podem fer tots immediatament o que el pacient esperi fer un tractament millor més tard.

282
00:30:40,880 --> 00:30:51,400
I aquesta dicotomia es resol, o no, en un temps. I aquest temps són 90 minuts. Torna a ser una marca de temps. Vol dir 90 minuts a partir de quan?

283
00:30:52,980 --> 00:31:03,700
Perquè si el pacient va tenir dolor fa dos dies, aquests 90 minuts, si es va tapar fa dos dies, ja no ens importen. Aquest miocardi que hi ha darrere està mort, oi?

284
00:31:03,700 --> 00:31:04,380
Sí.

285
00:31:04,380 --> 00:31:14,680
Llavors, d'alguna manera havíem de fer-ho i el que s'ha determinat són aquestes marques de temps, per fer estudis o per fer, en anglès en dieun això del <i>benchmarking</i>, no?

286
00:31:14,780 --> 00:31:28,880
Les comparacions. Hi ha un marc de temps de 90 minuts. Des que es fa l'electro fins que, en teoria les guies parlen, es destapa. El codi IAM, al tríptic diu que fins que arriba a l'hospital on el destaparan.

287
00:31:30,680 --> 00:31:35,080
La qüestió és, menys de 90 minuts, te'n vas a angioplàstia.

288
00:31:35,460 --> 00:31:43,460
Per tant, tothom qui estigui a menys de 90 minuts, segons el codi IAM de Catalunya, de l'hospital, segons guies, de que el destapin.

289
00:31:44,360 --> 00:31:56,720
I aquest que et destapin, habitualment estem parlant del temps que tu pares l'ambulància fins que arribes a la taula de hemodinàmica, és un temps.

290
00:31:56,760 --> 00:32:00,980
I a la taula de hemodinàmica és un altre temps. La taula de hemodinàmica té una mitjana d'uns 15 minuts, ho vaig estar mirant.

291
00:32:01,620 --> 00:32:11,900
O sigui, si tu trigues 10 minuts a sortir de l'ambulància, arribar a la taula de hemodinàmica i 15 a obrir, doncs a aquests 90 minuts n'has de descomptar 25.

292
00:32:12,020 --> 00:32:17,560
Llavors et queda un temps de trasllat de 65, per exemple. Bé, trasllat no, des que fas l'electro, però primer has de carregar.

293
00:32:17,760 --> 00:32:24,280
Això la gent de l'Arnau de Vilanova a la jornada aquesta dels 15 anys del codi IAM, que també tenim un episodi gravat d'això,

294
00:32:24,280 --> 00:32:35,880
ells tenien comptat que si hi havia més de 45 minuts de temps de trasllat, estaves fora de temps per fer angioplàstia. I havies d'anar a l'altre costat, a la fibrinòlisi.

295
00:32:35,880 --> 00:32:46,580
Què passa?  Doncs la immensa majoria de la població del Principat de Catalunya, doncs està, quan dic la immensa, vull dir la immensíssima majoria, està en aquests marges de temps per anar a angioplàstia.

296
00:32:47,380 --> 00:32:55,020
Però tenim unes parts del territori o bé circumstàncies especials que fan que hi hagi una part de la població que estiguem fora d'aquests 90 minuts.

297
00:32:56,260 --> 00:32:56,960
Què està passant?

298
00:32:57,120 --> 00:33:03,030
Ara m'estic repetint de l'episodi aquest de... M'estic repetint l'episodi aquest dels 15 anys del codi IAM,

299
00:33:03,030 --> 00:33:13,160
que l'expertesa, és a dir, els senyors i senyores que ens destapen amb filferro, doncs d'angioplàstia en saben, però de fibrinòlisi no en saben, perquè no en veuen, perquè n'hi ha tan poca que no en veuen.

300
00:33:13,200 --> 00:33:21,680
I, per tant, quan els parles de fibrinòlisi, et miren amb cara de... <i>Are you from the past?</i>, no? Estan dient: això que són els temps foscos de la medicina?

301
00:33:21,880 --> 00:33:30,240
perquè per ells no existeix l'opció terapèutica antiga i amb més riscos i no sempre eficaç de la fibrinòlisi.

302
00:33:31,060 --> 00:33:32,080
Per què tota aquesta xapa?

303
00:33:32,120 --> 00:33:41,360
Doncs perquè aquest incident passa en un hospital que tenim de temps de trasllat, depèn de l'hora que li preguntis al <i>Google Maps</i>,

304
00:33:41,360 --> 00:33:50,720
entre 87 minuts i vora 100,  depèn de l'hora del dia i de les circumstàncies, que vam decidir fer?

305
00:33:51,280 --> 00:33:57,360
Doncs, evidentment, no fibrinolitzar i anar a hemodinàmica, que és el que toca, oi? Si estem a més de 90 minuts de trasllat, què hem de fer?

306
00:33:58,740 --> 00:34:03,520
Doncs, teòricament diuen que fibrinolitzar, però com que truquem, anem a hemodinàmica.

307
00:34:03,960 --> 00:34:13,130
S'activa el codi IAM i fem el tractament que s'ha de fer. Això, a l'episodi 23 el Xavi ens ho explica. Aspirina mastegada. Per què mastegada? Doncs perquè s'absorbeix abans.

308
00:34:13,860 --> 00:34:20,160
El segon antiagregant, no hi vull entrar, és una guerra que no penso lluitar, quan els savis s'aclareixin que m'ho expliquin,

309
00:34:20,160 --> 00:34:27,480
l'ondansetró, perquè no hi ha res més lamentable que vomitar en una ambulància en marxa, que és un merder, i després fregar allò és un drama,

310
00:34:27,760 --> 00:34:31,000
i alguna cosa pel dolor, cony, que la gent té dolor i els has de tractar.

311
00:34:32,060 --> 00:34:40,130
Faig de nou l'incís aquest, no és meu, és del doctor Smith, que és, compte amb treure el dolor si no has pres decisions abans,

312
00:34:40,130 --> 00:34:46,120
perquè les decisions que prendràs després poden ser afectades per l'analgèsia que has posat.

313
00:34:47,300 --> 00:34:53,500
No estic dient que no s'hagi de tractar, però sí tenir-ho present. Si tu has decidit que tractes, endavant amb l'analgèsia.

314
00:34:54,670 --> 00:35:05,040
Si no tens clar o la decisió de tractar no ha estat presa, si poses analgèsia, tingueu-ho present, perquè el seguiment del dolor es veurà alterat per l'analgèsia que has fet.

315
00:35:05,040 --> 00:35:06,240
No estic dient que...

316
00:35:06,240 --> 00:35:12,720
Ho dius per l'SCASEST, no? D'alt risc, que no se lleva el dolor, i és un criteri per fer una...

317
00:35:12,920 --> 00:35:13,880
Exactament.

318
00:35:15,060 --> 00:35:15,820
... Angioplàstia.

319
00:35:16,480 --> 00:35:21,460
Exactament. Per això és una de les coses que...

320
00:35:21,500 --> 00:35:31,700
és molt important sempre fer la bona transmissió de la medicació que poses i fer bé una valoració del dolor a l'inici i després,

321
00:35:31,700 --> 00:35:38,840
i si s'ha llevat aquest dolor, ja sigui amb nitrats o amb mòrfics, bueno, amb opioides,

322
00:35:39,080 --> 00:35:48,180
perquè, clar, no és el mateix que tu tens a l'inici que conforme va avançant la medicació que li poses, perquè és lo típic, no?,

323
00:35:48,260 --> 00:36:03,040
que després ve l'intensivista o l'hemodinamista i has de lluitar per aquest pacient, perquè ara no té la intensitat del dolor que tenia abans, però, clar, perquè és una medicació forta.

324
00:36:03,060 --> 00:36:07,440
I, de fet, aquest problema no és tant que ho tinguis present tu, sinó que ho tingui present tothom.

325
00:36:08,300 --> 00:36:17,250
Perquè jo ara us estic fotent la xapa aquí i ara els vint-i-tants que estem escoltant això diran, recordem-nos l'Albert va dir, compte amb això,

326
00:36:17,250 --> 00:36:24,340
i després arribes i et trobes l'R4 o l'R5 de cardio, que li has dit que li has posat analgèsia i se n'ha oblidat.

327
00:36:24,460 --> 00:36:31,800
I directament dius que no té dolor ara. Ja, bé, no té dolor perquè vols de 8 mg de morfina. Clar. O fentanil, però això és una altra. D'acord?

328
00:36:33,400 --> 00:36:37,590
Bé, acabem de fer el resum de la terapèutica del codi IAM, que és...

329
00:36:37,590 --> 00:36:45,220
Bé, posar els pegats de desfibril·lador, això m'ho he escrit per mi, perquè com a bon catalanet que sóc no puc gastar, sabeu?

330
00:36:45,560 --> 00:36:51,540
Llavors, clar, cada pegat de desfibril·lador són entre 40 i 100 euros, i fa mal. I cada vegada que obro un sobre em cago.

331
00:36:51,620 --> 00:36:58,400
Llavors, m'ho he escrit aquí, fent Pampallugues dient fes el <i>puto</i> favor de posar els pegats de desfibril·lador.

332
00:36:58,960 --> 00:37:05,220
Sí, això et serà més fàcil si posessis al costat el preu total de l'activació del codi IAM.

333
00:37:06,020 --> 00:37:10,420
I el preu total d'un tio que palma, i, bé, tio-tia que palma, i no li has posat els pegats.

334
00:37:10,440 --> 00:37:22,180
Ho sé, però jo m'ho poso per veureu-ho jo. És a dir, aquesta ratlla és meva, és per a mi. Jo m'he escrit a mi mateix, posa els pegats de desfibril·lador, <i>capullo</i>.

335
00:37:22,240 --> 00:37:23,580
Sí, home, sí, en un codi IAM.

336
00:37:23,980 --> 00:37:26,420
Que s'obri el sobre i se posa al costaet.

337
00:37:26,840 --> 00:37:35,440
No, no, ja els deixes posats. Aquí tinc un altre dilema terrible, que és que la posició ideal dels pegats és anteroposterior.

338
00:37:35,540 --> 00:37:41,320
D'això n'hem parlat també en no sé quin episodi. Però si la poso ben posada anteroposterior, perdo V2-V3 de l'electro.

339
00:37:41,580 --> 00:37:51,760
Però és clar, la meva coronària... Llavors tinc una angina de Prinzmetal, perquè d'una banda, el tinc ben protegit amb els meus pegats posats, però he perdut dues derivades ben posades de l'electro.

340
00:37:52,840 --> 00:37:58,520
I clar, estic allà... Estic... Tinc un problema. Estic angoixat. Ho passo malament.

341
00:37:58,520 --> 00:38:03,580
En fi, conyes a part.Hem de posar les vies, una o dues.

342
00:38:03,740 --> 00:38:11,660
Bé, jo us diria que si l'hem de moure... Va, hi ha un dita en enginyeria que és... <i>One is none, two is one</i>, no?

343
00:38:11,840 --> 00:38:19,640
És a dir, un és cap, dos és un. Perquè has de pensar que sempre en fallarà una. Per tant, posa'n dues. A veure, l'asparina mastegada ja ho hem dit.

344
00:38:19,800 --> 00:38:24,180
L'oxigen, no més, si la satu és per sota de 90. Aquest senyor estava a 89, n'hi hauríem d'haver posat.

345
00:38:25,380 --> 00:38:31,340
L'analgèsia que l'hem de posar, perquè és inhumà tenir la gent amb dolor. Jo, pel que he llegit, crec que és millor fenta.

346
00:38:32,760 --> 00:38:40,740
La nitro, d'això n'hem parlat abans, crec. La nitro, doncs sí, però no et refiïs que posant... Sí, és que li he posat nitro i li ha passat el dolor...

347
00:38:40,740 --> 00:38:43,880
Bé, doncs... Que li posis nitro no vol dir gran cosa.

348
00:38:43,900 --> 00:38:51,940
Perquè, de fet, si està tapat del tot, ja pots dilatar el que et doni la gana. Que si allò té un tap, dilata el que et doni la gana.

349
00:38:52,240 --> 00:38:57,060
El tap està allà. Fins que no et treguin el tap, l'únic que tindrà seran les complicacions i cap benefici de la nitro.

350
00:38:57,780 --> 00:39:01,960
Si resulta que no està tapat del tot, que està al 90, bé, doncs pots guanyar alguna cosa.

351
00:39:02,260 --> 00:39:07,840
Per això encara surt a les guies, perquè si no et dirien que ho traguessis, perquè total, et menjaries només els problemes i cap benefici.

352
00:39:08,800 --> 00:39:13,720
Llavors, el control de la glicèmia, perquè són coses que pots fer i que tenen en funcionament.

353
00:39:14,720 --> 00:39:18,460
I has de posar un segon antiagregant. Quin? Ja us he dit que no hi penso entrar.

354
00:39:19,220 --> 00:39:25,840
No hi penso entrar perquè és una batalla, és una batalla tremenda, i ja us dic que quan s'aclareixin, que m'ho expliquin.

355
00:39:27,320 --> 00:39:35,900
I el tema de l'anticoagulant, hi ha una entrada al bloc i en vam parlar també de quan s'ha de posar l'heparina en aquests que van a angioplàstia,

356
00:39:36,360 --> 00:39:43,920
que ja sabeu la meva opinió, estava allà, és a dir, segons el que he llegit, crec que és millor posar-la de seguida,

357
00:39:43,920 --> 00:39:52,880
però hi ha gran discussió també i segurament qualsevol que em senti, hemodinamista que em senti ara em dirà que em calli, que sóc un intrusista i que no tinc ni puta idea del que parlo.

358
00:39:53,120 --> 00:39:57,400
Vinga, ja ho tenim, no? Aquest home el tenim resolt o què? trasllat, no?

359
00:39:58,820 --> 00:40:03,240
El tenim, el tenim pendent de... sí, que vingui l'avançada per trasllat, sí.

360
00:40:03,720 --> 00:40:11,460
Que només són una hora i mitja de viatge, companys. Bé, hi ha més temps, el trànsfert i tot el rotllo. Vinga, no passa res. Però escolta, hi ha un problema.

361
00:40:12,000 --> 00:40:16,920
És que estem a punt de marxar i jo us he enganyat dient que parlàvem d'un cas, però no parlem d'un sol cas.

362
00:40:17,480 --> 00:40:24,730
Resulta que quan ja estem a punt de marxar ve un altre individu o individua al servei que resulta que,

363
00:40:24,730 --> 00:40:37,520
vaja, també té 60 i tants anys, també té dolor toràcic anterior opressiu de fa dos dies, que aquesta nit ha sigut molt intens i ha pres paraceta, dexketo i ibuprofèn i ha millorat.

364
00:40:38,900 --> 00:40:42,060
i us torno a preguntar. Està tapat o què?

365
00:40:42,080 --> 00:40:45,220
Molt intens...

366
00:40:45,220 --> 00:40:56,400
Jo crec que en este cas diria que no. Baixa probabilitat de moment. Després m'ho menjaré, però...

367
00:40:56,400 --> 00:41:03,520
Evidentment, el "casum la mare que el va parir. No podia venir una altra hora", també va sortir. Però, bé, pobre, va venir quan li va donar la gana. Només faltaria.

368
00:41:03,580 --> 00:41:08,540
A més és... Fa dos dies que el té, hòstia. Bé, alguna dada més? Aquestes constants.

369
00:41:08,540 --> 00:41:20,720
13 i mig 8 de pressió, 97 de pols, satu 96 a aire ambient, afebril, sense al·lèrgies, un dolor molt escàs, 1-2 sobre 10, bona perfusió perifèrica.

370
00:41:21,400 --> 00:41:23,720
Què? Està tapat o no està tapat? Opinions.

371
00:41:25,500 --> 00:41:27,700
El de...

372
00:41:28,880 --> 00:41:32,860
De fet, hauríeu d'opinar. Ah...

373
00:41:32,880 --> 00:41:42,120
Jo, jo, jo, home, d'entrada té menys pinta que l'anterior, però no deixaria... De moment, fins ara, no deixaria de fer-li res que no l'hagi fet a l'altre.

374
00:41:42,740 --> 00:41:48,520
Per tant... Electro. Vinga, electro. Aquí tenim un electro. Va.

375
00:41:48,520 --> 00:41:49,660
Electro, va.

376
00:41:50,780 --> 00:41:51,760
El voleu explicar o què?

377
00:41:54,320 --> 00:41:58,760
Adriana, va. Aquest és més difícil, em sembla i tot.

378
00:41:58,760 --> 00:42:07,800
Espera, que estic supercega. No porte les ulleres. Va, diria que és un ritme sinusal, aproximadament de 100.

379
00:42:08,320 --> 00:42:08,800
Sí.

380
00:42:08,840 --> 00:42:17,160
QRS estret. L'eix sobre 30-60.

381
00:42:19,860 --> 00:42:26,580
Ho veig prou normal. No hi veig ninguga alteració. És normal.

382
00:42:28,440 --> 00:42:32,840
Sí. Jo tampoc no veig. No m'impressiona de... 

383
00:42:32,840 --> 00:42:33,640
De res. 

384
00:42:33,720 --> 00:42:34,840
De res especial.

385
00:42:37,160 --> 00:42:44,600
Aquí aprofito per, mentre aquí la tropa es mira l'electro, comentar un parell de ximpleries que tenen a veure amb l'electro de la síndrome coronària aguda.

386
00:42:45,440 --> 00:42:55,960
Això que diré ara, cap és patognomònic ni garanteix que sigui o no sigui. Però  Un QT relativament curt i una freqüència cardíaca relativament alta van en contra d'una obstrucció coronària. 

387
00:42:56,240 --> 00:43:03,040
I a la inversa. Un QT relativament llarg, que no podem saber si és més llarg o menys del seu habitual, perquè no sabem el seu original,

388
00:43:03,580 --> 00:43:08,500
i una freqüència cardíaca relativament baixa van més a favor d'una obstrucció.

389
00:43:08,540 --> 00:43:15,100
Però, insisteixo, igual que passava amb el dolor, cap d'aquestes dues coses ens garanteix que sigui o no sigui.

390
00:43:15,720 --> 00:43:20,640
Et donarà més o menys probabilitat, però no te'n pots refiar.

391
00:43:21,460 --> 00:43:29,800
Jo d'aquest electro, el que sí que afegiria per als oients que no el veuen en aquest moment, em crida l'atenció el voltatge relativament...

392
00:43:29,800 --> 00:43:35,660
 O sigui, sobretot al pla frontal, els complexes QRS són relativament petits.

393
00:43:36,000 --> 00:43:49,320
O sigui, el més alt, ho vaig estar comptant, el més alt del pla frontal és de 7 mil·límetres, crec que era D.I, i la R més alta de tot l'electro és a V5, que té un centímetre.

394
00:43:51,560 --> 00:43:53,760
No són escandalosament petits, oi?

395
00:43:53,760 --> 00:43:55,040
Sí.

396
00:43:55,700 --> 00:44:02,520
Però sí que dius, home, està una miqueta... Clar, si us digués que l'individu aquest pesava...

397
00:44:02,560 --> 00:44:09,240
Bé, pesava, si tenia un tòrax de greix enorme, pesava, jo què sé, 180 quilos, doncs aquest em semblaria més normal.

398
00:44:09,620 --> 00:44:15,680
Si estigués prim, no em semblaria tan normal. No us puc dir la morfologia del pacient perquè no me'n recordo.

399
00:44:16,580 --> 00:44:20,240
De fet, no la sé. Per tant, ens quedem amb aquesta cosa que ens crida l'atenció.

400
00:44:20,700 --> 00:44:28,800
O sigui, perdona, si t'he seguit bé, tu  aquí veus com una amputació de la R, no? A V1, V2, V3?

401
00:44:29,200 --> 00:44:38,680
No, no, no. Bé, evidentment, a V1, doncs hi ha una Q, a V2 hi ha una R petita, a V3 hi ha una R petita. El que vull dir és que el QRS és petit.

402
00:44:39,540 --> 00:44:40,160
Ah, el QRS?

403
00:44:40,780 --> 00:44:42,280
L'amplitud de tot el QRS és petit.

404
00:44:42,800 --> 00:44:44,800
Ah, val, val, perdó, no t'havia seguit. Val, val, val.

405
00:44:45,440 --> 00:44:58,780
La R més gran és a V5, que és al voltant d'un centímetre, i al pla frontal la més gran és a D.I, que vaig comptar, doncs, poc més de mig centímetre.

406
00:44:59,400 --> 00:44:59,920
Sí.

407
00:45:00,300 --> 00:45:04,660
Em crida una mica, no és escandalós, però, bé, està allà, és una cosa que has de tenir present.

408
00:45:05,440 --> 00:45:13,440
Va, tenim l'electro, tenim les característiques del... Tot el que us he explicat abans. 

409
00:45:13,440 --> 00:45:15,700
Vinga, està tapat o no està tapat aquí a mullar-se?

410
00:45:18,620 --> 00:45:28,820
No. No, no, per l'electro i per la clínica, que tampoc és especialment escandalosa, no.

411
00:45:29,440 --> 00:45:40,200
Va, no, no, molt bé. Doncs, què? Anem a mirar què més hem fet amb aquest tio, no? Tot i així, hi ha dubtes. Bé, hi ha dubtes no. Es hem dit que no, però...

412
00:45:40,320 --> 00:45:40,880
Sí, sí, home, sí.

413
00:45:40,920 --> 00:45:48,360
Algú té els sants pebrots d'agafar algú que ve per un dolor toràcic i donar-li l'alta sense haver-li fet unes troponines?

414
00:45:50,440 --> 00:45:51,960
Amb aquestes característiques de pacient, no.

415
00:45:51,960 --> 00:45:53,020
No.

416
00:45:53,020 --> 00:45:59,620
Un dolor que no pots descartar, o sigui, una cosa que no tens clar, s'han de fer unes troponines.

417
00:45:59,640 --> 00:46:07,760
De fet, la definició de l'infart és l'elevació de les troponines, bla, bla, bla. Doncs a aquest bon home se li van fer unes troponines i se'ls va deixar en un box, per sort.

418
00:46:09,260 --> 00:46:15,920
I quan arriba la primera troponina, doncs la troponina que estava en aquell moment era positiva a partir de 24, arriba una troponina de 900.  

419
00:46:15,920 --> 00:46:17,580
Susto.

420
00:46:17,600 --> 00:46:24,100
Hòstia, Merda, sort que l'hem passat en un box i sol que no s'ha parat.

421
00:46:24,160 --> 00:46:29,020
És a dir, aquest electro que dèiem nyenyenye... Doncs aquest tio té una troponina positiva.

422
00:46:29,980 --> 00:46:36,740
Bé, troponina positiva amb un electro que no és d'elevació de l'ST. Això seria una síndrome coronària aguda sense elevació de l'ST.

423
00:46:38,740 --> 00:46:44,120
Llavors, clar, després un correm-hi tots s'ha d'activar el codi IAM o no? amb aquell electro és de codi IAM o no? 

424
00:46:44,700 --> 00:46:45,680
No 

425
00:46:46,000 --> 00:46:55,830
No, oi? Doncs efectivament s'activa codi IAM. Tractament? Doncs el que toca, el que s'ha de fer, va, vinga, posem soli? Posem soli, vinga.

426
00:46:55,830 --> 00:47:01,240
Li donem l'aspirina. Aquí no he vist enlloc apuntat si li havíem fet mastegar o no. 

427
00:47:01,240 --> 00:47:10,880
El segon antiagregant el que toqui aquí va ser prasu perquè ara la moda  és prasu, excepte que tinguis contraindicacions, però saber el mes que ve què serà.

428
00:47:10,880 --> 00:47:19,920
Se li posa l'heparina i quan és el moment de posar-l'hi l'analgèsia diu que a mi no em poseu a mi no em poseu morfines ni merdes, que ja vaig tenir mala vida amb això abans i no en vull.

429
00:47:19,920 --> 00:47:25,620
I com que estem a més de 90 minuts què hem de fer? Fibrinòlisi o angioplàstia?

430
00:47:27,040 --> 00:47:30,360
Més de 90 minuts, fibrinòlisi.

431
00:47:30,360 --> 00:47:37,000
Doncs efectivament se'n va a angioplàstia i ara ja tenim els dos casos ara què? Anem a veure com acaben, no? o què?

432
00:47:38,200 --> 00:47:41,600
Este m'ha deixar totalment descol·locada.

433
00:47:41,600 --> 00:47:46,480
vinga, anem a veure com acaben? Anem a veure com acaben, vinga el primer cas. 

434
00:47:46,480 --> 00:47:47,160
Anem, anem.

435
00:47:48,490 --> 00:47:52,880
Doncs resulta que el carreguem a l'ambulància i anem tirant avall. El tio tot el trasllat sense dolor ni canvis a l'electro. 

436
00:47:52,880 --> 00:47:54,580
Estem en el...

437
00:47:54,580 --> 00:48:02,760
Cateterisme normal, tropos normals. He posat aquí una imatge del seu cateterisme que és estrany del cagar perquè com que té un bypass,

438
00:48:02,760 --> 00:48:10,920
té obstruccions per tot arreu, però clar, té vies accessòries per tot arreu que són les que li han fet quirúrgicament pel bypass i resulta que no li han afegit cap stent. 

439
00:48:10,960 --> 00:48:21,960
O sigui aquest senyor les coronàries lamentables que tenia, doncs són les mateixes que tenia quan li van fer el bypass, però són les que li han quedat.

440
00:48:21,960 --> 00:48:33,160
Hòstia... Que resulta... Que creieu?... Bé, aneu a mirar l'altre cas i després parlem després discutim, 

441
00:48:33,160 --> 00:48:38,700
Aquest és el primer, aquell senyor que havíem vist i que quan ens ha aparegut el segon hem dit merda, merda, merda

442
00:48:40,360 --> 00:48:47,320
El segon, doncs resulta que, evidentment, li han sortit unes troponines en el temps, se li fa el cateterisme i té una coronària dreta tapada,

443
00:48:47,320 --> 00:48:52,480
evidentment li pugen les troponines més, i me li posen un stent a la coronària dreta.

444
00:48:53,880 --> 00:48:54,900
Sí.

445
00:48:56,260 --> 00:49:06,280
Bé, ara que ja tenim el resultat d'això, anem a pensar què haguéssim pogut fer diferent, perquè clar, hòstia, aquí jo la sensació que tinc és que no l'hem cagat una vegada l'hem cagat dues.

446
00:49:06,280 --> 00:49:14,240
El mateix dia, això no és un cas inventat, això no m'ho he inventat, no me l'he fet venir bé.

447
00:49:14,240 --> 00:49:16,600
O sigui, va anar aixins, va anar aixins

448
00:49:16,840 --> 00:49:23,600
No me l'he fet venir. Clar, jo em vaig fer les meves preguntes i vaig dir, bé, hòstia, què passa aquí?

449
00:49:23,600 --> 00:49:35,800
Una, que és important, no tant pel que he explicat avui sinó pel que he anat estudiant d'aquest cas una és l'anemnesi o sigui, resulta, em sembla que és aquest que hi ha cinc informes diferents.

450
00:49:36,080 --> 00:49:41,680
No, és l'altre, perdona. Em sembla que és l'altre. Hi ha un dels dos casos que hi ha cinc informes diferents i en cap coincideix.

451
00:49:41,680 --> 00:49:53,160
Hi ha la nota de la infermera de triatge, hi ha l'informe de l'hospital de sortida, hi ha l'informe de l'hemodinamista, hi ha l'informe del cardiòleg de l'hospital on se'l trasllada un cop fet un cop se li dona l'alta. 

452
00:49:53,160 --> 00:50:06,680
Doncs, en els 4, cada un explica diferent el dolor, l'origen, com era... Què dius, hòstia, doncs aquí l'anamnesi o el pacient ha canviat quatre vegades de versió,

453
00:50:06,680 --> 00:50:10,800
que canviïn dues m'ho crec, però que canviïn 4, dubtós.

454
00:50:10,800 --> 00:50:21,840
L'altre és, aquest me'l poso jo per mi també que és, home, si el pacient és dinàmic i canvia potser tu també has de canviar la teva decisió.

455
00:50:21,840 --> 00:50:33,520
Si resulta que tu has anat a pinyó fixe cap allà, has fet un error de fixació, em sembla que és el de fixació, sinó el que sigui,

456
00:50:33,800 --> 00:50:44,780
resulta que, hòstia, ara no té dolor i l'electro és igual, què ha passat aquí? potser no estava tapat no?

457
00:50:45,060 --> 00:50:55,320
Compte, amb això has de ser capaç de... I a més a més tot això passa... Jo aquí he fet, l'única trampa que he fet aquí és que des que encenem el codi IAM fins que marxem, 

458
00:50:55,320 --> 00:51:02,160
en aquest període de temps, aquest dolor millora clar, i el 75 de fenta també, no ho oblidem, eh?

459
00:51:03,580 --> 00:51:10,360
l'altra cosa que és un detall molt important i que ens hem acostumat massa bé, que ho has dit tu molt bé, Xavi tenim un electro d'abans ?

460
00:51:10,480 --> 00:51:27,320
Clar, ara que tenim la història clínica informatitzada és un luxe, és un luxe. Jo, en el meu centre tenim el sistema CatSalut, que tenim l'HC3, la història clínica compartida de Catalunya,

461
00:51:27,320 --> 00:51:34,280
però tenim el sistema francès que van amb carpeta. Li clientela ve amb una carpeta amb les dades.

462
00:51:34,280 --> 00:51:44,040
Evidentment no porten mai l'electro,  tenen 300 milions de recordatoris de visita, una analítica de fa 4 anys, però l'electro no el porten.

463
00:51:44,040 --> 00:51:50,760
Clar, tenir els electros ha suposat, des del meu punt de vista, és acollonant, però és un luxe, no en teníem.

464
00:51:50,760 --> 00:52:02,120
Clar, si aquest senyor haguéssim tingut un electro com tenia a posteriori, que era igual que el que tenia quan tenia dolor, segurament no haguéssim fet la mateixa terapèutica, no?  

465
00:52:02,120 --> 00:52:02,720
Sí

466
00:52:03,760 --> 00:52:11,320
Després hi ha un altre tema, que aquest és de casa meva, que és la coherència entre l'activació i el tractament és a dir, si és una cosa és una cosa, si és una altra és una altra.

467
00:52:11,320 --> 00:52:19,320
Si has decidit que està tapat, has de destapar. Si has decidit que està tapat, però comences a fer el ronso, doncs no decideixis que està tapat, cony.

468
00:52:19,320 --> 00:52:29,640
No quadres,  no estàs sent coherent amb la decisió que prens amb la terapèutica que administres, però això és una guerra que... Bé.

469
00:52:30,180 --> 00:52:38,880
Però jo no diria... Jo no ho donaria com a... Jo diria que el maneig ha sigut, seria correcte el que hem decidit.

470
00:52:40,100 --> 00:52:42,560
Ara veuràs... Després veuràs...

471
00:52:43,060 --> 00:52:57,800
Que hi hagi uns falsos no? uns falsos positius,bé sí, una falsa activació que no dona resultat. Bé, entra dintre la normalitat, vol dir que s'està activant suficientment com per enganxar-los a tots, per ser molt sensibles.

472
00:52:57,800 --> 00:52:58,340
Clar.

473
00:52:58,340 --> 00:53:08,360
Torno a anar a la xerrada dels 15 anys, volen que hi hagi falsos negatius, perdò, falsos positius. Perquè és la manera d'assegurar que no tenen clients que el necessiten i no hi van. Sí, sí.

474
00:53:08,600 --> 00:53:16,680
Clar, clar, si tots els que activem tenen una coronària tapada i no n'hi ha ningú que no, doncs n'hi ha molts que se mos queden pel camí 

475
00:53:16,720 --> 00:53:17,200
Exacte.

476
00:53:17,200 --> 00:53:23,520
Exactement, després veuràs a què em referia quan parlo això de la coherència activació i tractament. 

477
00:53:23,520 --> 00:53:33,080
El segon cas, bé, doncs el mateix que ens passava, és a dir del cateterisme a les tropos, que haguéssim pogut fer diferent. Bé, aquí torna a ser el mateix, és a dir,

478
00:53:33,080 --> 00:53:45,720
a l'anamnesi a mi m'agradaria saber, quan parlava de dolor fa dos dies, vol dir que han anat tenint dolor episòdic durant aquests dos últims dies i per tant estaríem parlant d'episodis de ara...

479
00:53:45,720 --> 00:53:56,280
Un cop ha passat, eh? el capità posteriori, un cop ha passat aquests episodis que ha tingut puntuals de dolor que s'han autolimitat diríem, que són angina.

480
00:53:56,280 --> 00:54:06,200
O és que realment fa dos dies que té dolor, perquè no és el mateix. A mi m'aparenta molt més greu la persona, bé, molt més greu no, molt més agut, 

481
00:54:06,200 --> 00:54:13,880
l'individu que diu aquests dos últims dies he tingut quatre episodis de dolor que s'han autolimitat espontàniament o prenent analgèsics o el que sigui,

482
00:54:13,880 --> 00:54:20,660
que no que et digui, no és que vaig començar amb dolor fa dos dies i el mateix dolor que tenia fa dos dies el tinc ara. M'explico?

483
00:54:21,560 --> 00:54:26,200
És a dir, és un episodi recorrent i tal em pot indicar una cosa o una altra. 

484
00:54:26,200 --> 00:54:35,120
I un altre punt aquí... Vaig ratllar... Vaig escriure valoració ràpida d'electro més enllà de la síndrome coronària aguda amb elevació de l'ST, i ara veureu per què.

485
00:54:35,120 --> 00:54:47,560
i he ratllat el ràpida, és a dir valoració de l'electro. Perquè aquest electro que nosaltres hem dit que no, després veurem coses. Deixa'm tirar un momentet enrere...

486
00:54:47,960 --> 00:54:56,680
Perdó Albert, una cosa per si t'he entès bé. A mi em preocuparia més el pacient que el dolor és intermitent.

487
00:54:56,680 --> 00:54:57,840
Sí, sí.

488
00:54:57,840 --> 00:54:59,360
És així o no? D'acord.

489
00:54:59,360 --> 00:55:06,660
El considero més agut. El considero més agut, si només valorem el dolor. Clar, si el tio que ha tingut dolor fa dos dies està en un xoc cardiogènic de l'hòstia,

490
00:55:07,160 --> 00:55:15,400
probablement ens preocupi més el del xoc cardiogènic, no? Però em refereixo, mirant les característiques del dolor, un dolor de fa dos dies impressiona menys greu,

491
00:55:15,760 --> 00:55:23,960
en el context o sigui en mateixa igualtat de pacient, si el pacient està més greu per una altra circumstància és un altre tema, que un dolor recorrent, episòdic recurrent.

492
00:55:23,960 --> 00:55:27,540
Si és episòdic recurrent vol dir que segurament teníem una coronària que estava allà ensenyant la poteta...

493
00:55:28,160 --> 00:55:30,320
Exacte, sí, si.

494
00:55:30,340 --> 00:55:37,400
I he posat a darrere, els que veieu la diapositiva, posa reperfusió, perquè una de les coses que passa, especialment quan juguem amb aspirines i tal,

495
00:55:37,400 --> 00:55:43,000
és que aquell trombe que s'ha format en una ruptura de placa, igual que s'ha format es pot desfer.

496
00:55:43,600 --> 00:55:44,040
Sí

497
00:55:44,480 --> 00:55:54,600
Fibrinòlisi, tota la cascada aquesta de la coagulació, aquest infern que us fan estudiar els metges a la carrera, que quan te l'has après ja t'ha suïcidat, perquè no hi ha collons d'entendre'l del tot, doncs...

498
00:55:54,600 --> 00:55:57,120
I l'oblides de seguida.

499
00:55:57,140 --> 00:56:03,160
Et pots trobar que es desfà i llavors ja no tens dolor. Això a l'electro també es pot veure, és el síndrome de Wellens, és una altra

500
00:56:04,520 --> 00:56:15,290
Una cosa, Albert. També volia dir, en el primer cas, no és l'ideal, però penso que també ens hem deixat de preguntar,

501
00:56:15,290 --> 00:56:27,840
pensant-ho després, que si és un senyor o és una persona que ja havia tingut un infart, preguntar-li si el dolor actual li sembla o li recorda o és similar al que va tindre quan va tindre l'infart.

502
00:56:28,240 --> 00:56:35,040
Ja sé que en aquest han passat 20 anys i evidentment qualsevol cosa que et digui pot ser fruit de la seva imaginació, o no, 

503
00:56:35,040 --> 00:56:50,620
però normalment si és un infart de l'any anterior, hòstia! El fet que a mi em digui: "és que me recorda molt quan vaig fer l'infart", doncs jo també em poso les piles. És una cosa que m'activa, saps?

504
00:56:51,420 --> 00:56:53,520
M'estàs dient Xavi, que l'anamnesi és important?

505
00:56:55,000 --> 00:56:58,600
Sí,sí. D'aquí poc ja no...

506
00:56:58,600 --> 00:57:07,280
A l'època de l'escàner l'anamnesi és important. Hòstia, que fort, que fort. Això ho posarem en una... Farem una samarreta de l'EMPodCat que digui l'anamnesi és important perquè...

507
00:57:08,980 --> 00:57:12,760
Ja és de les poques coses que d'aquí uns quants anys, quan ja ho facin tot les màquines,

508
00:57:12,760 --> 00:57:23,720
l'anamnesi i l'exploració física és l'únic que ens quedarà, és l'únic que ens quedarà als sanitaris per fer, perquè lo altre ja ho faran tot les màquines.

509
00:57:23,720 --> 00:57:27,480
Bé, comunicar també és important. Digues, digues, Adriana.

510
00:57:27,480 --> 00:57:32,440
En el xat tenim una pregunta de Laura Robles.

511
00:57:32,440 --> 00:57:33,320
Hòstia, Laura Robles.

512
00:57:33,320 --> 00:57:45,380
Diu: "I si va a 100 batecs per minut i té un dolor fa dos dies, no hauríem de pensar en un TEP segmentari i que per això fa dos dies i no l'ha matat?"

513
00:57:45,380 --> 00:57:55,400
Ara aquesta oient va a... Us estava putejant jo i ella va putejar-me a mi. Evidentment hem de pensar en moltes coses, jo feia referència que quan parlàvem de què... 

514
00:57:55,400 --> 00:58:06,610
Sí, evidentment un dolor toràcic s'ha de prendre seriosament sempre, aquí feia el comentari doncs que si anem a la qüestió, si la nostra...

515
00:58:06,610 --> 00:58:17,360
Orientació diagnòstica va per la banda cardíaca, que hagi tingut el dolor fa dos dies i hagi estat constant, fa menys probable que sigui cardíaca.

516
00:58:17,520 --> 00:58:30,160
Però no ho fa impossible. Com he dit fins ara, pràcticament res de tot el que hem dit fins ara pot garantir-te que és cardíac, bé que és una obstrucció d'artèria coronària o no.

517
00:58:32,400 --> 00:58:44,320
Perdó Albert, per afegir a aquesta oient, a la Laura, dir que, o sigui encara que ho tinguem molt clar que sigui un problema coronari, 

518
00:58:44,320 --> 00:58:56,640
sempre mantenir dos o tres diagnòstics diferencials. Sempre has de tenir, no? a darrere el TEP, a darrere la dissecció aòrtica i alguna cosa més.

519
00:58:56,640 --> 00:59:05,920
Perquè clar... I a més en aquest cas que discutíem, no? Que si l'ST està aixecat, si no, si no sé què. Vull dir que no era 100% tot claríssim, saps?

520
00:59:05,960 --> 00:59:11,620
El primer cas és l'exemple o sigui no sé què li va provocar el dolor toràcic, però coronari no era.

521
00:59:12,380 --> 00:59:20,120
i com que allò era coronari. Allò era coronari perquè tu veies el tio i això... Té un infart, aquest tio té un infart. Tu el veies i deies s'està infartant.

522
00:59:20,120 --> 00:59:31,120
Doncs ja ningú va pensar i si no? I si? Doncs no ho va pensar ningú més. Llegint els informes no sembla que tingués res, potser se li va posar un pet travessat o jo què sé, qualsevol cosa.

523
00:59:31,640 --> 00:59:32,240
Sí, sí.

524
00:59:32,240 --> 00:59:38,880
Mira, deixa'm tornar un momentet al que deia de la coherència i activació tractament, perquè d'aquí vaig treure les comparatives de temps.

525
00:59:38,880 --> 00:59:47,920
Perquè una de les coses bones i dolentes, simultàniament, del codi IAM, dels codis en general i de l'IAM en particular és que ens permet avaluar,

526
00:59:47,920 --> 00:59:56,680
perquè com ens hem posat uns límits temporals, és una forma molt objectiva de veure què fas i deixes de fer, si ho fas bé o no, d'acord?

527
00:59:56,680 --> 01:00:07,720
Doncs mira, resulta que en el cas de porta-electro, que és una de les coses que mirem, és a dir, des que entren per la porta i diuen que tenen un dolor toràcic fins que s'ha valorat l'electro, 

528
01:00:07,720 --> 01:00:14,160
nosaltres tenim uns temps tan bons que van en contra de la teoria de relativitat, perquè tenim temps negatius.

529
01:00:15,600 --> 01:00:23,000
He posat unes taules aquí, pels que no ho estigueu veient, unes taules de comparatives de temps, doncs de quina hora comencen el dolor i tal.

530
01:00:23,000 --> 01:00:32,720
I com que devíem tenir mal posat l'horari en l'aparell d'electros, resulta que en el primer tenim un electro que s'ha fet 6 minuts abans que la persona doni les dades a recepció.

531
01:00:32,720 --> 01:00:36,840
Evidentment això està malament, però bé, jo puc dir-ho, escolta'm. 

532
01:00:36,840 --> 01:00:38,840
Malament per què? 

533
01:00:40,280 --> 01:00:42,520
Aquesta part la tenim...

534
01:00:42,520 --> 01:00:48,360
No no, millor. <i>O sea</i>, està genial, perquè aixina pots valorar-ho a la vegada   

535
01:00:48,760 --> 01:00:57,520
Aquesta part la tenim superada, la següent part és, molt bé, des que decideixes que està tapat has d'activar el codi i actuar en conseqüència.

536
01:00:57,520 --> 01:01:08,010
i aquí tenim que en el primer cas, que vam anar super de pressa, però a nivell absolutament de pressa un cop vista en perspectiva, oi? 16 minuts des que arriba per la porta fins que s'activa el codi .

537
01:01:08,010 --> 01:01:16,840
Doncs això està molt bé. Està molt bé, no recordo ara, em sembla que són 30 minuts, crec recordar, però no m'ho feu assegurar, no ho recordo ara, però està molt bé.

538
01:01:17,480 --> 01:01:27,860
En canvi en l'altre com que l'electro nye, s'activa el codi dues hores més tard, perquè quan arriben les troponines que dius apa! i et flipes.

539
01:01:27,860 --> 01:01:38,240
I després, la part que a mi m'interessa i que he fet servir, que això ho faig servir després a casa meva per fer... Per muntar-la, per fer soroll.

540
01:01:38,240 --> 01:01:49,800
Doncs resulta que nosaltres, anant super de pressa, arribem a hemodinàmica dues hores més tard  que el pacient es planta... Dues hores més tard des que s'activa el codi, perdó.

541
01:01:49,800 --> 01:02:00,160
I penseu que el codi s'activa després de fer l'electro i després que es valori l'electro. He dit que l'activació del codi?... Bé, sí.

542
01:02:01,900 --> 01:02:08,280
Dues hores, no anem bé. Aquí també és molt divertit perquè resulta des que arribem a l'hospital fins que obren l'artèria triguen zero segons,

543
01:02:08,440 --> 01:02:14,120
suposo que també se'ls va escapar el dit i van copiar i enganxar i van enganxar la mateixa hora. 

544
01:02:14,120 --> 01:02:26,720
Hi ha gent que deu canalitzar super ràpid, i si jo soc capaç de fer electros en temps negatiu, doncs aquest tio, aquest hemodinamista ja passa el filferro només de mirar.

545
01:02:27,080 --> 01:02:39,800
I si ens n'anem al segon cas, el segon cas és un cúmul de despropòsits tot ell, perquè l'única cosa que va bé és el temps porta-electro, primer contacte mèdic-electro és l'única cosa que va bé.

546
01:02:39,800 --> 01:02:50,640
Perquè la resta és un nyap, però un nyap absolut. O sigui, aquí va ser... Bé, va ser... No vull donar masses detalls, hi ha coses escrites a la nota, però va ser un cúmul de despropòsits tot.

547
01:02:50,640 --> 01:02:59,640
Des que decideixes que s'ha de destapar i no fibrinolitzes, fins que el destapen passen uns temps que dius, bé, això és un acudit.

548
01:02:59,640 --> 01:03:10,780
Si aquesta persona tenia l'artèria tapada, doncs el fet que li destapem amb una angioplàstia 6 hores més tard, com surt aquí. Bé, 6 hores... Sí, no?

549
01:03:10,940 --> 01:03:21,160
Sí, són 5 hores i escaig més tard, doncs és un acudit, perquè 5 hores més tard què collons has d'anar a salvar?  Què aguanta una isquèmia de més de 5 hores?

550
01:03:21,520 --> 01:03:32,020
Llavors bé, és un cúmul de despropòsits que és d' una altra guerra, no és la guerra del cas clínic d'avui. Jo us venia a portar aquests dos i no puc acabar... Digues, Xavi, digues.

551
01:03:32,080 --> 01:03:39,680
No, perdona. Aquest segon cas, que no me'n recordo ara, al cateterisme es veia... Estava una oclusió al 100% d'alguna artèria? 

552
01:03:39,680 --> 01:03:46,080
Sí, de la coronària dreta i a més a més bastant, bastant proximal, bastant proximal.

553
01:03:46,080 --> 01:03:49,480
És aquesta zona més fosca que veiem? 

554
01:03:49,480 --> 01:04:04,280
Sí, sí. Amb una molla dibuixada que costa de veure. No recordo ara la lectura de l'angiograma, no sé si era una dreta dominant, perquè com arribés a ser una dreta dominant, la cagada podia ser tremenda.

555
01:04:04,280 --> 01:04:14,120
Dreta dominant vol dir que gran part del cor està irrigada per la coronària dreta, si la coronària dreta irriga menys doncs el dany causat és menor si tens tapada coronària dreta.

556
01:04:14,360 --> 01:04:15,600
Després ho puc mirar que ho tinc per aquí.

557
01:04:15,620 --> 01:04:21,400
Però jo penso que deu haver-hi alguna raó que justifica aquest retard de diverses hores

558
01:04:23,300 --> 01:04:30,240
Sí, però no m'hi facis entrar és a dir, perquè justificar coses això... 

559
01:04:30,240 --> 01:04:39,920
Aquesta, dubtava de si posar aquesta diapo de comparativa de temps perquè aquesta té una funció fora de l'EMPodCat, té una altra funció a nivell operatiu, 

560
01:04:40,040 --> 01:04:53,340
però és perquè es vegi que quan deia la coherència de l'activació amb el tractament, és amb aquests temps, necessitem una reperfusió, quina?

561
01:04:54,800 --> 01:04:59,120
La bona que triga més o la no tan bona que va més de pressa?

562
01:04:59,840 --> 01:05:09,440
Aquesta discussió que jo no hauria de tenir, perquè veient aquestes taules de temps tinc clar que haig d'anar al medicament, excepte que sigui contraindicat. Si està contraindicat, està contraindicat, no pots fer-ho.

563
01:05:09,880 --> 01:05:21,240
Aquesta mateixa discussió la podeu tenir qualsevol en el vostre territori. Segurament a la inversa, segurament és dir hòstia perquè l'hem de lisar si, total, tots entren.

564
01:05:21,240 --> 01:05:33,120
O al contrari, pots trobar, en el teu cas, tu que  esteu a l'Empordà, esteu relativament a prop del Trueta, però com te toqui anar a can collons de la costa i no tinguis helicòpter aquell dia,

565
01:05:33,820 --> 01:05:42,460
potser sortir allà és un festival o com ha passat algun cas, em sembla que és a Barcelona, un dels ecos porta un fibrinolític perquè quan hagis d'anar a buscar algú

566
01:05:42,460 --> 01:05:52,760
que s'ha de treure amb una autoescala, no sé, un pis de la Barceloneta que s'ha de treure amb una autoescala fora, abans no ha sortit igual t'interessa haver-lo lisat abans. 

567
01:05:52,760 --> 01:05:59,950
També com més greu està el pacient, és una altra de les coses, com més greu està el pacient més t'interessa anar de pressa.

568
01:05:59,950 --> 01:06:11,640
Clar, no és el mateix tractar algú de 90 anys que quan li mires amb l'eco, amb un ecocàrdio veus que no és massa el tros de paret que li fa figa 

569
01:06:11,640 --> 01:06:21,320
que agafar un tio jove, que li fots l'eco i veus que hi ha mig ventricle esquerra que no batega. No tenen el mateix risc que els dos, tot i que els dos tenen una oclusió d'artèria coronària, per exemple.

570
01:06:21,320 --> 01:06:33,680
Això és una de les coses... Això és molt mèdic. Aquí sí que estic ficant-me on no em demanen, jo només aquí punxo. En el meu cas particular, en el meu territori, en aquest cas particular em serveix per dir...

571
01:06:34,680 --> 01:06:35,720
Hem de lisar

572
01:06:35,720 --> 01:06:50,400
Sí, jo fent una hipòtesi així totalment sense sentit lògic, m'assembla...M'agradaria pensar que en aquest segon cas es va activar el codi IAM

573
01:06:50,400 --> 01:07:05,680
sent conscients que segurament no era un codi IAM per activar-lo, però sí per treure-l d'allà i portar-lo a un hospital on es pugues fer un cateterisme preferent

574
01:07:05,680 --> 01:07:09,320
i després es van trobar amb la sorpresa que estava tapat al 100% 

575
01:07:10,780 --> 01:07:18,800
Jo diria, perquè de vegades s'activa algun codi IAM o algun codi ICTUS que dius hòstia, això no és un codi ICTUS ni <i>p'atràs</i>,

576
01:07:18,800 --> 01:07:28,520
però bé, doncs en aquell moment neuro diu, bé doncs envia-me'l amb el codi ICTUS i així m'arribarà ràpid i no sé què,

577
01:07:28,520 --> 01:07:36,600
però no li farem fibrinòlisi ni no sé què perquè... Però t'activo el codi IAM, ai, el codi ICTUS. No ho sé, per dir alguna cosa,

578
01:07:37,100 --> 01:07:48,400
I això mira, em va bé perquè acabaré aquí, perquè la decisió de si està tapat o no està tapat l'estem prenent en base a, bàsicament, una clínica del pacient que depèn de la nostra anamnesi

579
01:07:48,400 --> 01:07:53,360
i d'un electro, de la interpretació que nosaltres fem d'un electro.

580
01:07:53,360 --> 01:08:01,120
Llavors una de les primeres coses que vaig pensar és, com és que, el primer electro sí que m'afecta a mi personalment perquè jo el mirava, com és que el primer electro ens pren el pèl 

581
01:08:01,120 --> 01:08:12,960
per una banda i el segon ens pren el pèl per l'altre. Clar, resulta que si tu li vas a preguntar a la maquineta, la maquineta et diu que pel primer no està tapat i que pel segon sí està tapat.

582
01:08:14,080 --> 01:08:19,100
ah sí? la maquineta diu això? és que les maquinetes...

583
01:08:19,120 --> 01:08:30,520
I de fet, després jo donant-li voltes i mirant-me aquests electros amb la lupa i tal. Mirant-los jo també puc dir-te, hòstia, és que aquí ens han pres el pèl 

584
01:08:30,520 --> 01:08:40,920
i on l'hem cagat. Llavors, per exemple si ens anem al primer electro,  aquest que dèiem que si pujava un o no pujava un o dos mil·límetres, ara el torno a posar en pantalla.

585
01:08:40,920 --> 01:08:55,560
La primera cosa aquí que ens fot i aquí ens ha pres el pèl, no l'electro, no la nostra interpretació d'electros, sinó els criteris establerts aquests de dos mil·límetres.

586
01:08:55,560 --> 01:09:05,760
És a dir, els QRS... O sigui les dues derivacions on semblava que elevava són dues derivacions que tenen una S molt profunda. 

587
01:09:05,760 --> 01:09:07,760
Sí, sí.

588
01:09:07,800 --> 01:09:19,320
Llavors, la proporció d'aquest... Justament, a més a més ens fot perquè V2, o sigui V1 es fica dins de V2 i V2 es fica dins de V3, amb el qual, encara ,en aquest electro ens trobem que això ens molesta.

589
01:09:19,320 --> 01:09:30,520
Aquí tenint eines tecnològiques com tenim, doncs aquí en comptes de tenir-ho en el paper, bé en el paper, a la pantalla cavalcant-se busques una presentació 

590
01:09:30,520 --> 01:09:45,560
que es vegi en pantalla que no es cavalquin l'una amb l'altra. I després veuríem, haguéssim vist, no ho tinc, potser aquí en l'ampliació es veu més bé que la proporció, la distància del punt J respecte a la isoelèctrica

591
01:09:45,560 --> 01:09:59,120
és realment molt poca quan ho compares amb la S, és a dir, si ens anem... He posat l'ampliació, per exemple aquí dèiem que hi havia un mil·límetre a V1 però és que la S de V1 és 15 mil·límetres

592
01:09:59,120 --> 01:10:11,720
i a V2 que dèiem que pujava 2 mil·límetres va més de 15 mil·límetres avall, és a dir, aquí la proporció es perd i aquí ens ha fotut...

593
01:10:11,720 --> 01:10:15,960
Però aquesta proporció... L'hem de tenir en compte aquesta proporció?

594
01:10:18,700 --> 01:10:30,620
Pels que parlen del... Aquests que segueixo jo, que són anti-<i>stemi</i> no? els del manifest <i>OMI</i>, <i>OMI manifesto</i> et diran que evidentment que ho has de tenir en compte,

595
01:10:30,800 --> 01:10:42,240
evidentment que ho has de tenir en compte, i de fet hi ha l'altra cosa que també crida hi ha l'atenció, és que la forma de l'ST en aquest V1-V2 és còncava.

596
01:10:42,280 --> 01:10:43,000
Còncava...

597
01:10:44,020 --> 01:10:55,560
Còncau vol dir que ho mires i és com una boca rient. Normalment, i torna a ser el mateix d'abans, normalment no vol dir sempre, una elevació l'ST còncava acostuma a ser benigna

598
01:10:55,560 --> 01:11:04,040
i una elevació l'ST convexa acostuma a ser coronària, però fixeu-vos que he dit normalment i acostuma.

599
01:11:04,040 --> 01:11:06,200
La careta trista que ix en les imatges.

600
01:11:06,200 --> 01:11:17,880
Exactament. Aquí aquest electro si l'haguéssim tirat a algú savi, sense veure al pacient i no veure's influït pel fet d'haver un tio amb uns antecedents i agafant-se el pit i tal,

601
01:11:18,120 --> 01:11:28,560
t'hagués dit: "eh! que no" probablement. A posteriori, evidentment, dius home... Hòstia, evidentment.

602
01:11:28,560 --> 01:11:32,380
Ja ho dèiem, ja ho dèiem nosaltres. Ja ho dèiem nosaltres que això no seria un infart...

603
01:11:32,400 --> 01:11:33,900
Exactament.

604
01:11:33,920 --> 01:11:47,880
I si ens n'anem a l'altre. Deixa'm posar l'altre. A l'altre perquè he insistit en el tema del...? Torna a ser el mateix ,eh! Perquè he insistit en el tema que el QRS és petit?

605
01:11:47,880 --> 01:12:00,200
Si tu te'n vas a mirar D.III. A D.III hi ha una Q que fa la mateixa alçada... A sigui, fa dos mil·límetres, no arriba.

606
01:12:00,460 --> 01:12:01,140
Sí.

607
01:12:01,140 --> 01:12:18,620
I l'ST de D.III està elevat poquíssim, però és que la Q és misèria. Si te'n vas a vF encara és més escandalós. Si te'n vas a vF, l'ST puja mig mil·límetre, però és que vF què mesura aquest QRS? un mil·límetre?

608
01:12:19,480 --> 01:12:20,440
Sí, sí, sí, sí, clar.

609
01:12:20,440 --> 01:12:30,320
I potser el més interessant aquí és que si te'n vas a vL, que a vL el QRS fa 3 mil·límetres d'alçada, veus que el punt J està per sota la isoelèctrica.

610
01:12:32,460 --> 01:12:33,840
Sí.

611
01:12:33,840 --> 01:12:44,920
És molt subtil, oi? què passa, si jo t'agafes aquest i et multipliques la mida del QRS i la posés a un centímetre d'alçada, o sigui una mida més normal per un...

612
01:12:44,920 --> 01:12:54,560
Per un electro normal, de cop i volta resultaria aquesta misèria de... És que ara no sé si ho puc fer... A veure deixam provar. Provarem de fer-ho, a veure si soc capaç de fer-ho això.

613
01:12:55,700 --> 01:13:03,800
A veure... És aquest, eh? A veure com s'ampliava això... Hola, hi ha algú?

614
01:13:04,240 --> 01:13:06,600
Allà tens la la lupa 

615
01:13:06,600 --> 01:13:12,360
Sí, és que vull intentar ampliar-ho aquí. A veure... Com es feia el...

616
01:13:14,120 --> 01:13:16,940
Si arrossegues els punts de l'imatge es farà més gran, no?

617
01:13:17,260 --> 01:13:23,400
Ah, bé, doncs mira, deixem... Serà un merder, però endavant. A veure... 

618
01:13:23,700 --> 01:13:25,700
No, no va bé això.

619
01:13:26,400 --> 01:13:38,660
Bé, bàsicament, la idea és que si tu agafes aquest QRS que veiem petit i l'amplies de mida, després resulta que aquest ST que... aquest ST que veiem tan petit, de cop i volta passa a tenir 3 mil·límetres.

620
01:13:39,280 --> 01:13:45,380
Quan tu tens un QRS a la mida, aquell ST que tu no veies tan petit passa a tenir una mida molt més gran. I dius, hòstia, evidentment!

621
01:13:46,580 --> 01:13:59,240
I aquí, com no pago el... el... el <i>Queen of Hearts</i>, doncs segurament si haguéssim anat amb aquest segon cas, amb aquest electro del segon cas, 

622
01:14:00,760 --> 01:14:02,800
Vejam, ara l'he posat gran, ara?

623
01:14:02,880 --> 01:14:11,360
Es veu gran o no? Sí, no? Doncs ens diria... Doncs ens assenyalaria, doncs jo què sé, que per exemple, aquí vL diria ep! aquí veig alguna cosa que coincidiria amb vF.

624
01:14:12,120 --> 01:14:18,280
També, això ho vaig veure quan vaig tornar a mirar l'electro per fer aquesta xerrada, per fer-vos el cas.

625
01:14:19,080 --> 01:14:25,120
Hi ha també una cosa nova, que és que si mireu a V1, a V1 sí que sembla que puja un mil·límetre, a V2 no.

626
01:14:27,860 --> 01:14:31,100
Potser no arriba el mil·límetre. V3, V4, fah!

627
01:14:31,720 --> 01:14:37,260
Però a V6, si hi poses molt interès, sembla que està per sota, sembla que està infradesnivellat.

628
01:14:39,480 --> 01:14:39,960
Sí, sí.

629
01:14:40,660 --> 01:14:49,510
Això també... Bé, això és un signe que no n'hem parlat encara, que n'hi diuen, en anglès n'hi ha el <i>precordial swirl</i>, que vindria a ser... <i>Swirl</i>...

630
01:14:49,510 --> 01:15:02,340
Ho estic intentant traduir, no trobo la paraula exacta, seria com un remolí. És a dir, com el... L'electro del pla precordial, del pla transversal, s'ha com girat una mica.

631
01:15:02,680 --> 01:15:11,840
I llavors, en comptes de ser totalment com tocaria, que és més aviat pla a V1, doncs aquí l'eleva, i llavors s'ha girat com una miqueta.

632
01:15:11,980 --> 01:15:18,820
Estic fent amb les mans aquí una cosa que els que no veieu, evidentment. Però aquest encara no tinc... No us el puc explicar gaire, perquè no me l'he estudiat.

633
01:15:20,640 --> 01:15:27,260
I ja està. Jo ja us he presentat el cas, que han resultat ser dos. Espero que hagi estat interessant i que haguem après coses.

634
01:15:31,000 --> 01:15:37,120
Sí. Sí, sí, sí. Entre altres coses, que necessitem una màquina que ens ajudi a llegir elèctros. 

635
01:15:37,120 --> 01:15:41,260
Exacte. Necessitem ulleres d'augment.

636
01:15:42,140 --> 01:15:43,780
Exacte. Sí, sí, sí. 

637
01:15:43,780 --> 01:15:52,240
He presentat el cas aquí, però aquesta presentació i aquest mateix cas té altres funcions. Una és anar a dir... Tios, la màquina ho sabia, nosaltres no, però la màquina sí.

638
01:15:52,700 --> 01:16:00,400
I a veure qui més cau. Estaria bé que els oients... Ara ja sabeu, evidentment, el resultat, perquè l'heu vist i l'heu escoltat.

639
01:16:01,280 --> 01:16:07,740
Estaria bé que els oients, diguéssim, de forma sincera, diguéssiu què en penseu dels electros?

640
01:16:09,000 --> 01:16:13,660
Mira, igual saps què puc fer? Igual posaré una enquesta al grup de Telegram. 

641
01:16:13,660 --> 01:16:14,300
Al Telegram.

642
01:16:14,420 --> 01:16:24,780
Dient, amb aquest electro, vosaltres què dieu? què diríeu? Està tapat o no està tapat? Sincerament, no després d'haver escoltat la xapa i... Sinó abans.

643
01:16:26,340 --> 01:16:26,500
Sí, sí.

644
01:16:27,240 --> 01:16:31,520
No sé si hi ha dubtes, preguntes, i si no... Si no, tanquem ja, o què?

645
01:16:34,940 --> 01:16:43,220
Sí, no sé, hi ha algú... Tu, Adriana, que controles les xarxes, hi ha algú que digui alguna cosa o no?

646
01:16:44,580 --> 01:16:50,520
Per ara no. Ah, mira, sí. Aurora: "quina maquineta tan xula!"

647
01:16:53,420 --> 01:17:08,420
L'únic roí del <i>Queen of Hearts</i> és que val 20 euros al mes, que jo vaig pagar un mes per pura desesperació, perquè vam tindre diversos casos amb un electro... Electros complicats.

648
01:17:08,420 --> 01:17:09,240
Sí.

649
01:17:09,240 --> 01:17:13,160
I és prou car. Però és veritat que... 

650
01:17:13,160 --> 01:17:15,760
Quina eina era aquesta? Quina eina era? Com es diu això? 

651
01:17:15,760 --> 01:17:18,040
El PM Cardio, el <i>Queen of Hearts</i>. Ah. 

652
01:17:18,120 --> 01:17:19,500
Ah!, D'acord.

653
01:17:19,740 --> 01:17:24,440
Que si ho pagues al mes són 20 euros, piquen. Piquen un poquet.

654
01:17:24,600 --> 01:17:26,620
Sí.

655
01:17:26,660 --> 01:17:42,440
Sí que és veritat que potser a nivell de servei si se pagara, si hi haguera algun tipus de subscripció que se pogués utilitzar per a tot un servei, doncs crec que seria un gasto... 

656
01:17:43,120 --> 01:17:49,920
Aquí hem d'apretar els nostres gestors i dir-los-hi... Jo crec que hi ha evidència ja suficient com perquè es comencin a...

657
01:17:49,920 --> 01:17:50,400
Totalment.

658
01:17:50,400 --> 01:17:54,580
Perquè entre que s'hi posen i no s'hi posen, l'evidència ja serà escandalosa.

659
01:17:56,300 --> 01:18:00,620
Els venedors d'això diuen que l'estratègia de venda és dir que hi haurà menys falsos positius.

660
01:18:01,880 --> 01:18:10,160
I llavors els hemodinamistes que són els que s'hi poden oposar més, quan sentin la paraula menys falsos positius diran: "oh! m'interessa". Menys falses activacions.

661
01:18:10,520 --> 01:18:17,320
O els gestors que diguin si m'estalvio... Jo què sé, si cada any m'estalvio cent activacions de codi IAM al meu centre, 

662
01:18:17,320 --> 01:18:23,920
bé, cent potser són moltes perquè qualsevol... Si t'estalvies que hagin de venir 30 vegades, doncs són uns calerons que t'estalvies. 

663
01:18:24,160 --> 01:18:39,280
No sé si és només en la comunitat valenciana, però nosaltres tenim una IA establerta amb tots els electros, però falla més que una escopeta de feria, és molt roïna.

664
01:18:39,880 --> 01:18:47,020
De fet, crec que pràcticament no posa ningun electro com normal. Tot els...

665
01:18:47,020 --> 01:18:50,880
Aquesta la manera de no cagar-la. Si cap és normal, no és culpa teva, és culpa del ximple que mira.

666
01:18:50,880 --> 01:19:01,640
Clar. Aleshores, ja tenim una IA. A lo millor el que s'ha de fer és pagar una que realment tingui evidència, que seria aquesta.

667
01:19:01,820 --> 01:19:14,600
Jo sí que la utilitze i se la recomana als residents. Tenim 5 electros per més. Aleshores, has de tindre molta cura per a saber en quins 5 electros t'ho has de gastar.

668
01:19:17,960 --> 01:19:24,480
El problema és que tampoc ho pots fer servir. Després no pots agafar i dir-li... És que m'ha dit la maquineta que està tapat. Quina maquineta? Què m'estàs explicant?

669
01:19:25,220 --> 01:19:31,780
Ja, ja. Però com ja te ho descriu i te fa un informe prou detallat, tens més...

670
01:19:32,340 --> 01:19:33,100
Bé, això s'hi pagues.

671
01:19:33,140 --> 01:19:34,060
Tens més formes de vendre-ho.

672
01:19:34,740 --> 01:19:42,300
Això s'hi pagues. El de pagament té això que diu l'<i>explainability</i> que t'explica què veu i, hòstia, realment ajuda.

673
01:19:42,320 --> 01:19:55,980
Els tinc guardats, és que han sigut positius i és que te fa... És increïble perquè te posa... Va molt bé perquè després compares la coronariografia i és que encerta de veritat.

674
01:19:56,560 --> 01:19:57,120
Sí. 

675
01:19:57,120 --> 01:19:58,980
Igual, escolta'm, igual...

676
01:19:59,000 --> 01:20:12,800
Jo anava a dir, alerta quan fem servir dispositius amb intel·ligència artificial, en salut, que pots fer servir un que vagi molt bé i que tu hi confiïs i tal, 

677
01:20:12,800 --> 01:20:23,520
però si ho fas servir i ho expliques en l'informe on sí que has fet servir aquesta eina ha de ser una eina que tingui una validació de dispositiu sanitari 

678
01:20:23,520 --> 01:20:32,840
i que estigui dissenyat i pensat i tal per fer exactament això que tu estàs fent servir.  Perquè si no te pots posar en un embolic de l'hòstia si hi ha problemes legals.

679
01:20:33,800 --> 01:20:46,740
Si tu vols fer-ho servir i fes-ho servir, però estigues segur que té aquest certificat de la Unió Europea, de la Unió Europea, que no sigui americana i que sigui un dispositiu sanitari amb la finalitat exactament de la que estàs fent servir tu.

680
01:20:48,140 --> 01:20:54,120
Si no, fes-ho servir, però no ho expliquis que has fet servir un aparell de no sé què. Això, només és això.

681
01:20:55,100 --> 01:20:56,840
Aquest compleix. Això ho compleix. 

682
01:20:56,840 --> 01:20:57,560
D'acord, d'acord.

683
01:20:58,040 --> 01:21:04,640
Ara estic pensant que potser això de l'aixeta que volem fer, potser ho poder fer una aixeta per compartir un PMCardio entre tots. 

684
01:21:04,640 --> 01:21:06,440
Entre tots.

685
01:21:06,440 --> 01:21:07,120
També.

686
01:21:09,600 --> 01:21:10,720
Molt bé, escolta'm

687
01:21:10,720 --> 01:21:11,540
Que trist, que trist.

688
01:21:14,000 --> 01:21:18,580
Si ningú més té res a comentar, doncs tanquem la paradeta ens veiem a la propera, no? O què?

689
01:21:18,760 --> 01:21:29,120
Molt bé. Sí, home, ha estat molt... A mi m'ha agradat molt, eh? Jo m'he passat molt bé i n'he tret coses clares, eh? Quan vulguis, Albert, repetim.

690
01:21:29,140 --> 01:21:38,320
No, el següent li toca a algú altre. Estic segur que algú dels que veurà aquest cas en té algun d'interessant per explicar que ha explicat el seu servei o que els hi ha passat i tal.

691
01:21:38,320 --> 01:21:38,360
També ens el pot venir explicar. Jo... A mi m'agradaria escoltar... M'agradaria jugar. 
No, el següent li toca a algú altre. Estic segur que algú dels que veurà aquest cas en té algun d'interessant per explicar que ha explicat el seu servei o que els hi ha passat i tal.

692
01:21:38,360 --> 01:21:42,900
També ens el pot venir explicar. Jo... A mi m'agradaria escoltar... M'agradaria jugar. 

693
01:21:43,480 --> 01:21:46,840
Sí, sí. Va, ja deixarem jugar. Ja et deixarem jugar, Albert, va.

694
01:21:46,840 --> 01:21:54,320
El primer cas el que ens va explicar el José també era interessant, eh? I també... També havies de fer el Magí i també vam aprendre.

695
01:21:54,660 --> 01:22:00,080
O sigui que si algú en té algun que ens pugui venir explicar contacteu-nos i ja organitzem aquí un fandango d'aquests.

696
01:22:01,220 --> 01:22:02,780
Val, ok. Molt bé, d'acord.

697
01:22:02,780 --> 01:22:12,060
 Molt bé, doncs tanco paradeta, paro el YouTube. Apa, ens veiem a la propera, eh? Fins després, fins la següent, fins quan toqui.

698
01:22:12,060 --> 01:22:13,280
 Adeu. 

699
01:22:13,280 --> 01:22:14,300
Tchau, tchau.